тема хорошая.
тов. Собянину на заметку...
где находитесь?
такое сделать сможете?

в личке.

Интересная тема. С пенополиуритановыми смесями работаю уже около 8 лет. Применяем их в производстве автомобильных фильтров (что бы понятнее - наверное большинство видели и держали в руках жигулевский или волговский воздушный фильтр - круглые такие), вот у них торец фильтра и залит ППУ (чаще всего оранжевого цвета, но может быть и другой цвет). Так вот, для формирования таких торцов у фильтра (а на современных иномарках воздушный фильтр панельного типа - прямоугольный и залит только с одной стороны) обязательна форма заливочная, но заливается это все без всякого давления. Технология ППУ следующая - это двухкомпонентная смесь (професионально их называют СИСТЕМОЙ). Типов систем множество и вид зависит от задачи. Каждый компонент сам по себе инертен и может хранится очень долго. Но при смешивании двух компонентов происходит реакция, система в течении 20 - 40 сек "вспухает", структура становится пенистой ( для отдельных систем может быть жесткой по типу эпоксидки) и минут через 3-6 принимает форму заливочной формы(тавтология конечно).
  Я и в тему ЧПУ влез именно потому, что для производства нужны разного вида формы под заливку ППУ, а станок легко раз запрограммировать под нужную форму и клепай одинаковые формы в нужном количестве. Есть, конечно, другая технология изготвления форм - методом литья на термопластавтоматах (тоже используем в производстве), но тут тоже надо изготавливать прессформу ( а стоимость ОГО!). Работаю с капролоном ( это пластик такой, довольно прочный, но легко поддается обработке).ЧПУ позволяет получить поверхность обработаную близко к полированой, плюс точность.

Да нет, тут не столько давление (хотя оно и есть),  а то что при вспенивании ППУ увеличивается в объеме в три - пять раз (зависит от очень многих факторов - в этом и сложность технологии). Поэтому для заливки используется специальное оборудование, позволяющее оперативно менять соотношение компонентов системы, общую массу заливки и многие другие параметры. Важно, что ППУ-заливка полностью повторяет форму с качеством поверхности по чистоте обработки самой формы, ну и производительность высокая  - у меня, например, заливка раз в 3 - 5 сек.(за смену это 2 - 5 тысяч изделий, соответственно и форм надо одинаковых для каждого изделия от 50 до 150 шт. , что бы обеспечивать непрерывный цикл.
  А вообще ППУ применяется в очень многих сферах - уплотнители, утеплители, изоляция, панели и т.п.
  UP: а конкретно по теме - давайте форму - залью ППУ несколько образцов (не проблема) или высылайте модель простенькой формы (для пробы) - все в личку, есно, простую модель сам на станке отфрезерую и залью. Опять же по териториальным возможностям (я то сам в Мск. обл.). Смогу - помогу, без затрат.
Да, и заливочные машины для ППУ конструирую и изготавливаю  сам (для своего производства пока)ю Для других потребностей могу всегда дать консультации, советы исходя из многолетнего опыта.

Отредактировано DeKot (13-02-2011 20:23:51)

Что значит без оборудования? Нужно изготавливать формы - тут без ЧПУ не обойдешься (плюс материал для форм. Не буду вдаваться в подробности, но нюансы есть по фактуре и качеству форм). Саму ППУ смесь вручную не подготовить, хоть минимально, но нужно оборудование для подготовки (что очень важно) и самой заливки. Тогда это будет экономически эффективно. По стоимости самих систем ППУ, завтра на работе подыму счета и сообщу цену , скажем, на кг системы и какой объем изделия можно с него получить.

Формы можно изготавливать из различных материалов - металл (сталь, алюминий и др.) , чистота поверхности желательно близко к полированой ( штамповка с оцинкованого листа 0,5-0.7 мм тоже прекрасно работает), пластики - полиамид, полипропилен (полиэтилены как НД так и ВД не подходят). Технология как литьем на термопластавтоматах в прессформу, так и мехобработкой - на токарном, фрезерном, ЧПУ, комбинировано оборудовании. Просто купить вряд ли, это считается технологической оснасткой и каждый производитель изготавливает или заказывает на стороне под себя конкретно для продукции.
  Заливочно дозирующие установки есть промышленные от простых (молдавский производитель) до сложных, но качественных и удобных (но и дорогих), например, в Белоруссии.Когда то начинал с покупного оборудования, все равно приходилось переделывать кое что. Под свои потребности не проблема все собрать самому. Повторюсь, уже не одну такую установку спроэктировал и собрал. Важно знать под какие цели. От этого и цена на оборудование зависит.

Цены на сырье (пенополиуритановые системы) выдам.

, поверьте, стоит дорого - 25 - 28 т. евро. Но если есть минимальные возможности с мехобработкой (токарный станок, фрезерный, инструмент, навыки), то можно уложиться в качественную установку в пределах не более 80 - 100 т. руб. Более подробно подготовлю отдельным документом с эскизами и пояснениями и выложу в течении 2- 3 дней.

В продолжении темы - стоимость 1 кг ППУ (это суммарная для двух компонентов в соотношении 1 : 3 ... 1 : 4 - 750 -800 г комп.А  и
250 -200 г комп.Б) около 100 руб. Колеблется в зависимости от производителя\поставщика ( в России несколько - я знаю трех, есть в Украине, не помню где, но приезжали представители с образцами), от типа системы (для разного вида продукции свой тип системы). Надо учитывать, что к системе ППУ обязательно надо еще спецрастворитель для промывки заливочной установки и смазка для антиприлипания к форме (обычно все это есть у поставщика ППУ).
Еще учитывайте, что после смешивания системы - объм изделия увеличивается в три - четыре раза.
Подробней в файле.
Немного" rel="nofollow ugc" target="_blank">http://fayloobmennik.net/396003]Немного о ППУ
Здесь  можно еще посмотреть о применении ППУ.

Отредактировано DeKot (16-02-2011 11:39:39)

eremei777  а Вы откуда териториально? Если не секрет, конечно. Или хотя бы как далеко от Москвы.
Полных чертежей установки и узлов не делал, есть только чертежи дорабатываемых или переделываемых узлов и деталей. Самое важное - это конструкция смесительной головки и там очень много ньюансов в зависимости от характера работы, от возможностей как по материалам, так и по изготовлению составляющих частей.

Оборудование сделать не проблема, мы себе сделали высокого давления установку сами, и смесительная говка уже 12 тыс циклов в работе. Но надо комплектующие дорогие. А так установка на 80 кг/мин обошлась в 18 у.е. с немецкой начинкой (насосы, и гидростанция)

Если есть граммотный бизнес-план пиши в личку... пообщаемся...

По поводу ППУ стоимость 300 000$... на какие объемы это? Сейчас сам смотрю эту тему. Оборудование ПОЧТИ ВСЕ реально простое. Проще знакомому токарую-фрезеровщику заказать, если важна функциональность, а не внешний вид. С чертежами тоже никаких проблем нет... гугл в помощь

Отредактировано EvgenKrd (15-03-2012 13:20:54)

Татьяна1, Вы бы хоть указали где находитесь териториально. А то пока я со своим станком припрусь к Вам на Дальний Восток, то и вся охотка пропадет.

Для размещения изделия на улице его обязательно нужно грунтовать, ППУ не устойчив к УФ-лучам

Вариантов много (полимер, алюм, стеклопластик, сталь, силикон, пу эластомеры и др.).
Всё определяется етхнологией переработки, сложностью изделия, планируемой серией производства, оборудованием, финансированием и др.
Под конкретную задачу с конкретными условиями - конкретное решение.

А если  из ППУ делать   литьевые  формы для Акрилового  гипса или  бетона (материал нашел ______ )

Здравствуйте, господа ... Ищу поставщиков-изготовителей изделий из пенополууретана. Мой мебельный комбинат находится в Смоленской области г. Ярцево. Пресс-формы имеются. Фото и веса могу выслать на почту.

я сейчас запускаю линию по заливке ппу буду изготовлять подголовники подскажите из чего лутче сделать пресс-формы

  Станислав, что это значит? Чет никак не догоняю асоциации между ППУ и РСФСР. Это реплика или вопрос?

Добавил 20.06.  21.43  -  О, теперь понятно. Вопрос снят.

Отредактировано DeKot (20-06-2013 22:44:17)

паважаные!замутил производство термопанелей с клинкерной плиткой... матрица металл мучаюсь с отделениемиз формы ...смазка пента на основе воска...какая температура матрицы должна быть перед вскрытием пресс формы и из чего её лучше изготовить или чем смазать хэлп!насколько она должна быть гладкая и есть ли смысл применения тефлоновой смазки?

Отредактировано voonokak (20-09-2013 01:20:57)

  Вот  , тут не чертежи , а описание и эскизы.

Привет всем ! ППУ можно заливать и в ручную обычная дрель с миксером,правда система должна быть с медленным стартом.
У меня 35 секунд этого достаточно  чтоб перемешать и залить.Вот  фото изделия плотность 250кг на м3 .балясина 400кг на м3.

Всем привет!
eremei777, ты сам с какого края будешь?

DeKot
Я из Казахстана, сьездил на юг китая, заказал там оборудование для заливки ППУ. Мы сами занимаемся производством декор элементов для отделки фасада и интерьера из стеклофибробетона и гипсовой лепнины.
Поэтому решили производить эти же элементы из ППУ. Так как мы впервые сталкиваемся этим материалом хотелось бы проконсультироваться у профессионалов, на что надо обращать внимание при покупке оборудования и какие части надо
держать в запасе чтобы не останавливалось производство?

Есть кто с Москвы? Интересно было бы подъехать - обменяться опытом. Есть чпу с высотой по Z 280 мм.

смотря какие задачи. был недавно на коттедже у одного не бедного человека, в котором вагон и тележка декора а-ля лепнина. но как и все небедные, довольно жадного, так что вся "лепнина" у него в доме, из такого вот плотного ППУ. собственно, почему я всё это узнал - в глаза бросились щели. повсюду. между лепниной, фризами, потолком, в общем по всем стыкам между хлыстами ППУ и между декором и другими материалами. на высказанный вопрос - чего так, человек сказал что знал, на что идёт, и что так ведёт себя весь ППУ, зимой усыхает (до 3 мм на 2 метра), а летом расширяется, мол, ну и ладно, зато в цене в 3 раза сэкономил относительно гипса.

з.ы. в китае продают сплошной пвх, в разных толщинах. весит много)
з.з.ы. а чем вспененный пвх не устраивает, кроме толщины, которую нужно клеить? его под заказ можно привезти тоже разной толщины, чтобы не клеить по пласти листами.

Тоже баловался силиконом двух компонентным. Тема очень интересная.

Для более корректного ответа - хотелось бы узнать из чего у вас матрица в которую собираетесь напылять/наливать ППУ.? Потому что вариантов много. Например восковые разделители - твердые, т.е. как смазка - наносятся ручками, располировываются и съёмов несколько получите;  жидкие (восковые - например ВС-М, силиконовые -Пента126 или так называемый спиртПВА) - наносятся кистью, тряпкой, распыляются, быстро сохнут, но чаще всего 1-2 съема. Но осмелюсь предположить, что для вашего случая, лучше использовать "жертвенный слой" (что-то типа стрейч-пленки).

Формы у нас металлические, плотность ППУ где то 60 - 65 кг/см. само собой хотелось бы максимально увеличить производительность работ, путём более редкой обработки форм антиадгезионной смазкой.....

Честно, я не помню ссылки на такой ресурс. Когда работал в Шатуре , применяли в основном  ППУ из Владимира (фирма "Изолан""). При поставке всегда шел в комплекте растворитель для промывки заливочной установки и смазка для форм, очень эффективная.
  Формы были из полипропилена (отливали на ТПА, имели свои прессформы и участок ТПА). Потом  уже изготавливал формы на ЧПУ из капролона (полиамид ПА6). В работе всегда не менее 150 форм. Полипропиленовые формы со смазкой выдерживали до 40 - 60 тыс. заливок, было и до 100 тыс. Из капролона формы еще более выносливые.
Линия заливки за смену (12 часов) позволяла делать от 6 до 10 тыс. заливок (3 - 5 тыс. изделий в смену).

пусть пришлют по английски, они это могут (практически все китайцы, кто связан с продажами и производством владеют техническим английским), и вы тогда точно поймёте, о чём речь.

  Метиленхлорид, летучая и НЕ горючая жидкость, по свойствам наподобии растворителя.

добрый день.
прошу прощения, что с места в карьер с вопросами, но так рада что нашла этот форум что решилась сразу задать все вопросы.

планируем изготавливать рамы для зеркал (резные) и консоли  из ППУ.
Посоветуйте плиз:
1. Систему - какая нужна плотность, и кого из прозводителей считаете оптимальным по цене-качество (чтобы как можно меньше было пор на лицевом слое и мельче была ячейка)
2. Из чего сделать форму (в принципе есть и 3д модель - если фрезеровать на чпу саму матрицу, есть и прототип - можно снять слепок) Что будет экономичнее на первое время? 100-200 отливок и разумнее на 1500-5000 отливок? обязателен ли металлический жесткий каркас для формы? как лучше изготовить форму для ножки кабриоль? 
3. кого из производителей по установкам посоветуете? нужен ли подогрев компонетов? 
заранее спасибо за ответы)))

Подскажите пожалуйста, заливочно дозирующие установки для жесткого ППУ низкого давления (не менее 15 кг в минуту ), бюджетного варианта,но пригодные к работе,  с дозировкой было бы совсем хорошо. Поисковик выдает "Грако" весь гугл им кишит (ДОРОГОВАТО КАК-ТО).
буду очень благодарен!!!!!!

De Kot  если можешь подскажи какое производительностью нужно рассматривать оборудование .?

собираюсь изготавливать ППУ блоки (конкретно что,описывать не буду,так как боюсь хищения идеи, ниша такой продукции свободна, по этому извини не могу) размер готового  600 *  600 * 80 (В,Ш,Г), объем 9,25 литров (коэф. 1 т.е. поводе), плотность конечного продукта 300 кг/м3 (коэфф 0,3) , Система А 1,00  Б 1,05,  расчет на деталь 2,8 литра , время старта системы 35 сек. Форма Силиконовый блок (твердость по шору 40 А (это примерно как старый жесткая  стирательная резинка школьная) ) в ящике , жесткую форму (метал , стеклопластик и т.д.) использовать нельзя ( изделие не вытаскивается из-за множества углов)

Голова кипит уже. С гипсом все проще, но он тяжелый.

Ссылку которую ты дал,по ней выходит поисковое окно Google. Можешь просто скопировать в адресную строку.
Если не затруднит, то я предпочел бы общение в Skype, так общение более продуктивнее и быстрее.

Мой skype : matvey_nt (Екатеринбург), готов к общению

Если кто может дать какую либо нужную информацию, буду очень благодарен.

Так и ни кто не выложил фото прессформы для ППУ. Как я понял капролон подходит лучше всего.

DeKot
Спасибо!

Поздно. Я уже 4 года как не работаю там, эавод загубили (был в Щатуре). Оборудование по ППУ перевезли в Москву, где то в Южном Порту. Поинтересуйтесь у тех кто продает автомобильные воздушные фильтры, должны знать где находится производство.

А чем отличается пенополиуретан (ППУ) от полиуретана (ПУ)? Везде пишут по разному, кто-то заливает ППУ, кто-то ПУ.

Спасибо

DeKot

В чем практическая значимость? По твердости, плотности сильное отличие видимо раз уж ППУ пористый. К примеру для декора какой вид лучше: ППУ или ПУ?

Благодарю за внимание

Отредактировано Falco (18-06-2015 11:45:46)

Для ПУ (не вспенивающегося) соотношение компонентов обычно идет 4:1, 5:1.

Подойдут ли установки низкого давления? (при таком соотношении очень вязкое вещество). Или только высокого давления?

Спасибо!

Существуют системы жесткого и мягкого пенополиуретана, для которых не требуется специальное оборудование кроме точных весов и дрели с мешалкой. Однако, они имеют большую чувствительность к дозировке компонентов, влажности и температуре воздуха, температуре форм. Получить стабильный результат достаточно сложно, но при некоторой сноровке и помещении с контролем микроклимата всё может получиться для небольших объемов. Стоимость системы около 350 руб/кг, диапазон плотностей 100-200 кг/м3. Я делаю первые шаги в этом направлении. Использую формы из фанеры, МДФ и литьевого полиуретана.

Добрый вечер всем)
Тоже интересует агрегат для смешивания и заливки ППУ.
Возможно ли сделать самому или где купить не сильно дорого?
Уважаемый DeKot, можете помочь?)