Форум клана ЧПУшников |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Макет станка с чпу высокий портал
Привет всем форумчанам!
назрел проект создания станка.идея такая
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 3d4JcFR-fQ
или так
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … hvtww5itNM
помогите с выбором железа.думаю ставить трубу квадрат 100*100*4,но тяжесть портала смущает.
а если 80*80*3,то не уверен в жесткости
габариты таковы
х-2500
у-1700
z-1000
слепил макет из дерева для наглядности м1:5.если тема сдвинется есть куча вопросов к спецам на форуме
чем тяжелее основание, тем меньшим вибрациям оно подвергается при работе....
посмотрите на станину любого станка на производстве...её вес составляет 60-70% веса станка в целом...
и как говорят - -запас карман не тянет... 
тоесть я правильно понял чем тяжелее тем лучше.просто по расчетам вес одного только портала около 130кг.какие шд его потащат,даже если два на х ставить,да и скорость хочется получить хорошую
а вообще глядя на рисунок такая конструкция спрсобна на жизнь,как считаете?мож что подправить по конструктиву надо?посоветуйте люди знающие!
Зачем Вам 1000 по зет?
планирую 5-осей для скульптур как на видео в шапке
Отредактировано vovan714 (14-03-2013 21:50:27)
вес одного только портала около 130кг. какие шд его потащат
например FL86STH80 у меня портал весит тоже будь здоров, справляется... причем без редуктора!
видео в шапке
На первом видео расположение портала предпочтительнее.
Высокий портал можно сделать по разному. Можно опустить стол. Неподвижный каркас стола из квадратной трубы с раскосинами-косынками 80на80на4 будет жоще чем подвижный портал высотой 1 метр. Крутить его будет хорошо. Рычаги "однако".
Вам придётся полюбому две ШВП применять. Вот и опустите стол.
На первом видео расположение портала предпочтительнее.
Высокий портал можно сделать по разному. Можно опустить стол. Неподвижный каркас стола из квадратной трубы с раскосинами-косынками 80на80на4 будет жоще чем подвижный портал высотой 1 метр. Крутить его будет хорошо. Рычаги "однако".
Вам придётся полюбому две ШВП применять. Вот и опустите стол.
да я склонялся к первому видео там портал выше стола гоняет,это плюс конструктива,но я думаю там всетаки основание под порталом чугунная станина.я его ни где ни отолью,а если и так ,то это цена космическая.смущает там боковые стойки,как их раскрепить.если стоять на месте оператора,тоесть лицом к станку,то над головой надо перекладину ставить,что не совсем хочется,вот и думаю портал поднять.усилю конечно максимально.и еще проконсультируйте по направляющем,размеры их и т.д,для такой махины.редуктора надо ставить на х,если да ,то какие?и почему швп,я думал на две рейки посадить?!ну я не спец в этом потому и спрашиваю,что лучше
например FL86STH80 у меня портал весит тоже будь здоров, справляется... причем без редуктора!
а по подробней можно расписать какие моторы поставить по всем осям,ну чтоб очень хорошо все было.а вообще что дает редуктор при мощных шд скорость или мощщщщ.не сочтите за идиота,ну интересно мне все это,а тут уже люди бывалые сидят!не хочется по незнанке косяков напороть,а потом на передел. 
!не хочется по незнанке косяков напороть,а потом на передел
Если совсем нет опыта наверно лучше начать с чего нибудь попроще. А то так все и останется в деревянном виде.
Если совсем нет опыта наверно лучше начать с чего нибудь попроще. А то так все и останется в деревянном виде.
опыт есть но не с чпу деревообработкой занимался строил по тем временам лет с 16 начинал с фуганка потом фрезер и т.д но с чпу не знаком вот и хочу понять все его тайны
У меня тоже опыта не было, но после изучения многих форумах и советов от хороших людей собрал свои 3 осевой.
Главное чтобы руки росли откуда надо
vovan714
Попробую объяснить свою позицию...
Во первых насчет конструкции, я соглашусь с позицией valb однозначно... Или стол опустить как на первом видео, или делать с подвижным столом и статическим порталом.
Перемещения по осям - за счет винтов, а не реек. Это даст хорошую плавность ходов, да и точность по любому выше, чем при рейках. На длинную ось можно поставить статический винт с вращающейся гайкой, что бы избежать провисания винта... Ну а если окончательно выбрали рейки, то обязательная редукция 1:3.
Шаговики по Х и У я бы поставил 110-го размера(FL110STH99), да и на зет в принципе тоже, если позже там будет висеть 5-ти осевой редуктор... Драйвера на эти движки у меня например стоят родные М880 с напряжением в 80 вольт. Хотя на такие движки можно что нибудь и по круче подобрать... Но это по ходу, когда будет ясно какой вариант постройки вы выбрали.
Что касается контроллера. То тут два варианта. Если сейчас рассматривать 3-х осевой вариант, то у вас получается 2ШД по У, 1-по Х, 1- на Зет, ну и возможно еще 1 если будете поворотку ставить. Итого 5 ШД. Контроллеры на управление 5-ю драйверами есть дешевые тут, есть у purelogic на 4 и 6 канала... Но перед выбором контроллера надо определиться с дополнительными возможностями - сколько реле нужно, наличие управления скоростью вращения шпинделя и пр... А в дальнейшем, когда будет у вас 5 -ти осевой, можно поставить дополнительный LPT порт на компьютер и поставить еще один контроллер. Или же сразу поставить смутстеппер, что гораздо правильнее. В любом по Mach вы можете управлять 6-ю ШД.
Пока все что в голову пришло. Как все до кучи собрать и соединить - поможем, тут проблем не вижу. Главное с вашей стороны конструкцию собрать грамотно, а там дальше сделаем... Так что, дерзай, и удачи в нелегком бою!!!
А кто-то уже сделал и не похоже на заводской.
а вот еще пример высокого портала,и как то это работает!?
а вот еще пример высокого портала,и как то это работает!?
А никто и не говорил что станок с высоким порталом не работает... А какой привод таскает этот портал вы смотрели? Или же сколько весу в этих стойках? Как вы их делать то собираетесь, и как выставлять будете? Завидую вашему энтузиазму, сразу видно, что с такими станками дело не имели... Это тот случай когда "Размер имеет значение"!!!
Поздно заметил... Этот станок какраз со статическим порталом и подвижным столом! Такой вариант мы с Valb и предлогали...
Отредактировано skedram (19-03-2013 22:13:51)
да да он со статическим и есть.а дел действительно не имел,но имею желание!
да да он со статическим и есть.а дел действительно не имел,но имею желание!
Я тоже начинал с "желания"! И проблем не вижу. Даже очень интересно.... Тогда в бой!
И у меня тоже вопрос к вам. Как собираетесь реализовать поворотный узел для шпинделя? То есть ось В и С?
а вот еще пример высокого портала,и как то это работает!?
Неплохой 5 осевик, только не могу понять они что решили сэкономить поставив цилиндрические рельсы.
Вертикально шпиндель приводится червячным редуктором, горизонтальный поворот гармоническим (волновым) и правильно отметили консль стоит жёстко, двигается стол.
Я тоже начинал с "желания"! И проблем не вижу. Даже очень интересно.... Тогда в бой!
И у меня тоже вопрос к вам. Как собираетесь реализовать поворотный узел для шпинделя? То есть ось В и С?
идея будет взята с видео в начале темы,а вот технически,есть только наметки так в голове.в моем случае до этого еще дойти надо.пока основная цель это трех осевик,а навешивать уже потом буду.скажем так это второй этап головоломки.вот и хочу продумать скелет с учетом апгрейда
Отредактировано vovan714 (20-03-2013 19:33:19)
Ну с возможностью апгрейда понятно... Но все равно основные размеры и узлы надо сделать с умом, чтобы после доработки не делать все заново... Так что, я бы обратил особое внимание на жесткости станины...
вот с жесткостью пока и работаю. кстати присматриваюсь к варианту подвижный стол.как думаете какой из варианта лучше,стол вниз или статик портал.помоему скелет жесче с неподвижным порталом,или я ошибаюсь?
Статический портал однозначно!
вот с жесткостью пока и работаю. кстати присматриваюсь к варианту подвижный стол.как думаете какой из варианта лучше,стол вниз или статик портал.помоему скелет жесче с неподвижным порталом,или я ошибаюсь?
Единственный минус длина станка увеличится почти в два раза с подвижным столом.
Единственный минус длина станка увеличится почти в два раза с подвижным столом.
это да с размерчиком проблемка имеется.я имею ввиду размерчиком помещения размеры будут внушительные
это да с размерчиком проблемка имеется.я имею ввиду размерчиком помещения размеры будут внушительные
Всё таки попробуйте проектировать с подвижной консолью
да пока перевес в сторону этой конструкции
Всё таки попробуйте проектировать с подвижной консолью
всем привет.долго не появлялся были проблемы с инетом.вот накидал схемотично,так сказать пересмотрел свой предыдущий экземпляр.прошу знающих оценить.само сабой будут все раскосы по краям и ценре,просто нарисовал схемку,а не чертеж от и до
Портал длиной 3м жесткости не добавит. тем более при такой длинной оси зет. Почему не сделать наоборот 1.7 ширина, 3м - длина.
Да, действительно лучше сделать портал 1700, так как при такой длинне Z получается нехилый рычаг, который будет скручивать балку портала.
И балку для такой конструкции лучше сделать в виде уголка "L" с раскосинами между полок.
Отредактировано Vektor_Z (08-04-2013 20:31:45)
И балку для такой конструкции лучше сделать в виде уголка "L" с раскосинами между полок.
да балка так и будет,если смотреть вид сзади ,просто раскосины ненарисовал
Отредактировано vovan714 (08-04-2013 21:01:08)
тогда придется делать не 1700,а +еще 700,так как теряется рабочее поле, а длину можно уменьшить.да по z рычажок не кислый получается,но может есть вариант как то это все дело усилить?хотя и так сдвоенная труба 100 на 100 + лист железа с переди 4-5 мм, как еще можно ужесточить чеб не крутило?
хотя и так сдвоенная труба 100 на 100
только что проверил у себя. Портал сдвоенная труба 100*100 длинна 2600, к центру портала прикрепил швеллер выпущенный вниз на 1 метр, при давлении в самой нижней точке "оси Z" примерно 10кг портал скручивало и отклоняло "ось Z" в нижней точке на 10мм, правда потрал просто сдвоенный профиль, если будет балка в виде "L" то жесткость конечно возрастет, но все равно маятник получится нехилый.... Боюсь что для такого рычага профиля 100*100 будет маловато... нужно применить что нить пожеще.
Отредактировано Vektor_Z (08-04-2013 21:45:04)
а если как вариант сделать не в форме L а в форме квадрат,ну типа как армируют ж/б конструкции и со всеми раскосами, тока вес получится бешаный
Растояние между направляющими по которым ездит ось зет ,должно быть минимум равно расстоянию от нижней направляющей до стола. Это в идеале.
Отредактировано yuric73 (08-04-2013 22:49:33)
глянь на этот портал ,зет сдесь далеко не метр
Отредактировано yuric73 (08-04-2013 23:04:22)
ни где невидел такой высоты портала!
это вид спереди?чет не пойму.и сколько там до стола от низа балки?где-то около 40-ка см?
это вид ссзади ,до стола 40 см,две оси зет соеденены между собой фанерой 40мм на которой стоит 4 фрезера титан по 5 кг
да да я понял просто чет не туда глянул
Я построил машин с высотой оси 400 мм Z, сделанные специально для резки образуется вакуум частей
Отредактировано Vladimir fernandes (28-04-2013 17:34:16)
Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Макет станка с чпу высокий портал