Замерял биение конуса шпинделя, 0,18мм, я просто в ужасе, от куда...? Я на 90% уверен, что новый шпиндель биения не давал.
Мог конус повредится при надевании инструментом препятствия (диаметр 6мм) или из-за коррозии? Были случаи, что ломал фрезы во время работы, это могло быть причиной? Или может там вал шпинделя с китайской супер стали? В чём может быть причина?
Исправить хочу не снимая шпиндель со станка. У знакомого есть качественная бормашинка, если там биения маленькое, то попробую выставить под нужный градус.

Пусть не ругают модераторы, предыдущий пост не редактирую поскольку не будет видно сообщения в новых.

Балансироваь гайку точно не буду и ее балансировка делается только по тому что там внутреннняя шейка для цанги смещена относительно гайки. Но вот инертность гайки  постараюсь уменьшить, а то сейчас чувствуется разница по звуку в работе.
Гайку новую  заказал, но она едет не быстро. Сейчас после шлифовки биение конуса около 6мкм, хотя есть некоторые бороздки после неудачной расточки резцом. Установил новую цангу и гайку выточеную гайку не с конусом, а с торцевым прижимом. Как результат биение до 6-7,  на вылете 20 мм на пару микрон больше. Когда зажимаю старой гайкой, то биение 0,16-0,2 мм при этом сильное отклонение от перпендикулярности. Значит гайка лажает.
За советы всем спасибо.

Чем шлифовали и как?

ukr-sasha
Угол 30 градусов как выставляли?

Купил новую гайку, правда  она неотбалансирована (в смысле нет следов балансировки). Ну да ладно, это не беда. А вот биение совсем странное.
Взял новую цангу (Китай 5-6мм), в ней фреза 6мм с зазором размещается. Зажимаю ее самодельной гайкой с прижимом по торцу - биение около 6-7 мкм. может даже меньше. Той же гайкой зажимаю цангу 6мм, (Китай, была в работе) в которой фреза сидит туго, то биение 3-5 соток. А вот когда ставлю новую гайку, то в первой цанге (новой) биение до 0,09мм, а во второй 0,03-0,05мм. В чем может быть проблема? Может градус конуса не тот, (выставлял на токарнике смещением верхней каретки).

Выставил угол 8 градусов и проверил индикатором по цанге, на всей длине отклонения 0,01мм, проверил параллельность шпинделя к движению суппорта, отклонения практически не заметны на 18-20мм.
По высоте настроил абразив. практически на ось центров, думаю. что в 0,3-0,4мм вложился. Шлифовал полтора часа. Обмазал цангу маркером  и установил в шпиндель - практически по все поверхности идёт прижим, да и при установке цанги рукой, она практически сразу садиться на посадочное место без люфтов.
При установке в гайках биение около 0,06-0,08мм, вроде чуть уменьшилось. Правда если только чуть прижать, а не до конца, то биение около 0,05-0,06мм. Если цангу рукой установить, то сидит очень хорошо и биение 0,02мм. Может гайка у меня старая плохая. а новая купленная "ещё лучше"?

Сама верхняя каретка идёт по углом 8 градусов, установив на нее индикатор заметил, что чем дальше от торца тем диаметр стает больше чем нужно, на длину цанги отклонение 8 соток. Наверное в этом проблема. Правда когда установил свою гайку, то на соточном индикаторе стрелка не двигается практически.

Отредактировано Robinnn (18-04-2013 21:00:46)

Я пробовал твердосплавом (ВК или ТК не знаю точно), при этом обработка даже с обильным СОЖ идёт очень туго.  Если что-то выйдет, то пишите результаты.
Тему Вашу читал и видео видел, У меня просто припуск по больше и длина обработки тоже. Может по этому и трудности.

Без СОЖ (я использовал не ВДшку а спец эмульсию) искры летят во всю даже на 7000 оборотов.

Не скажу что инструмент жёсткий, но хвостовик 6мм.
Если будете шлифовать, проверьте биение конуса и искривление конуса вдоль образующей (если не сложно), а то у меня есть некоторое отклонение, но какая норма не знаю.
Метод с конусом по координатах работает нормально, единственное это должна быть нормальная перпендикулярность шпинделя относительно стола и паралельность перемещения к оси. Думаю по этому у меня не совсем вышло. Но я з 0,2 мм уже вышел на 0,08.

Кто может замеряйте рабочую длину конуса шпинделя.

До этой линии ещё около 2-3 мм, да и торец потом думаю алмазом пройтись. Просто я так поля, что если длина будет меньше нужного размера, то конус на гайке сможет цангу перекосить. У меня при зажиме ее и косит.

На видео это одной рукой (в другой фотик), ну а так стараюсь работать медленней.
Неравномерности у меня тоже были, но сейчас уже нет практически.
У Вас не та цанга, она меньше, по этому и легче обработать (но все равно спасибо). У меня где-то около 20мм, я думаю, но хотелось бы, что б кто-то у кого ER20 сказал.

У меня беда в том, что я уже "исправил " неравномерность хода ранними способами, последний из которых разбил заднюю часть конуса (как вышло и сам не пойму). По этому мне и Важно сколько нужно выровнять, а то если ровнять весь, то я пол торца сошлифую.

Это врядли, я работал в ручную и следил чтоб такого не было, да и бор у меня маленький.
Прошлифовал поверхность конуса, вроде и угол тот и отклонение в пределах погрешности измерения соточным индикатором.
Биение 3-4 мкм, Практически одинаково в начале и в конце конуса, то есть ось конуса нормальная.
Торец выровнял алмазом, фаску  тоже сделал (но есть подозрения на заусенцы маленькие). 
Делал отпечаток цанги от маркера. Вроде уже все то что нужно.

Но от биения так и не избавился. На любой цанге можно найти положение при котором  биение 0,01-0,02 мм на фрезе и нет перекоса, но при повороте на 180 градусов появляется биение до 0,04-0,05 мм, которое при зажимании гайкой еще увеличивается до десятки. Складывается впечатления, что гайка перекашивает цангу.
Вот что приходит на ум (причины):
1.  Не хватает зазора между гайкой и резьбой для центрирования цанги по конусу шпинделя;
2. Есть заусенцы на резьбе которые косят гайку;
3. Высокая шероховатость поверхности конуса (правда после обработки мелкой шкуркой около Ra 0,8 - 1,2) и цанга не скользит и перекашивается;
4. На цангах (не на всех,  а только на тех в которых фрезы устанавливаться туго) есть следы легкой коррозии и это может влиять.
5 ? .....

Отредактировано Robinnn (29-04-2013 23:06:52)

Достался мне сгоревший шпиндель, установил его в патрон предварительно отцентрировав по внешнему цилиндру. Установил фрезу с обычной гайкой - биение 0,02-0,04мм (биение самого конуса 0,02-0,03м). Измерил  угол конуса, так он там 8,5-9 градусов, при этом в начале и в конце по 1,5-2,5мм, есть обратные уклоны. Длина конуса без клонов около 14-15мм. Может в конусе нужен не 8 градусов угол? Или нужно делать эти уклоны в начале и в конце, особенно в конце?
Ещё вопрос что использовать в качестве измерения при установке внешний цилиндр или фрезу?

Отредактировано Robinnn (11-05-2013 21:29:29)

Про цангу вопросов практически нет, кроме того что есть ещё и допуск на угол и он сильно может влиять (из тех цанг, что я мерял ни одна не была  точно 8 градусов).
Основной вопрос в параметрах конуса шпинделя. Как я писал ранее, что на сгоревшем шпинделе угол 8,5-9 градусов приблизительно и нет ровной поверхности, а наблюдаются уклоны в начале и в конце. На родном шпинделе тоже было так, но я не придал этому значение поскольку грешил на выработку. На форуме те кто  делали шлифовку со стационарным бором - делали под гайку с торцевым прижимом, а она не перекашивает цангу при зажиме, что в принципе наблюдал и я.  nikson, он же Вячеслав, настраивался индикатором по конусу шпинделя. На других форумах, тоже все кто делал для ER20, все от готового конуса шпинделя отталкивались. Просто я уже делал под угол 8 градусов (7,98 если точнее) и косит все равно, а вот в сгоревшем шпинделе где резьба побита и люфт подшипников под 1-1,5мм, со старой гайкой и старой цангой - биение 2-3 сотки. Вот это вводит в ступор..

Есть в одном далеком  месте внутринелифовальный станок, но там нет синусоидального стола, что сильно усложняет установку, а от моего нынешнего конуса станочник уже привязаться не сможет, да и нет возможности  лично присутствовать,  что б объяснить что да как. А там люди такой шпиндель и не видали никогда, могут нашлифовать

Кто-то может измерить реальный угол конуса шпинделя, например  перемещение  по оси Зет пару точек и показания индикатора со щупом на конусе. Очень нужно!!!

Диаметр бора около 4-5мм, сточен специально, что б уменьшить точку контакта.
А точность мне нужна и не очень большая 0,01-0,03мм устроит вполне. Биение инструмента не должно превышать 10% от диаметра. Я работаю с фрезами 1мм, 0,5мм, есть и гравера по 0,2мм.
Сильное биение "размыливает" узор и увеличивает трение, особенно при глубоких проходах (вплоть до поломки фрез). Я уже молу про увеличение инерционных нагрузок при больших оборотах.
В вашем случае хорошо, что торец цанги плоский, по этому точность угла и прямолинейность не так важна. На первых  проходах у меня было биение 2-3 мкм с переточенной гайкой. знал бы что дальше будет засада не переделывал бы, а так уже поздно. Я на ЧПУ токарно и на фрезерном ЧПУ пробовал программно задавать угол 8 градусов - результат хуже некуда, хотя и угол тот и конус нормальный. Вот такая вот засада. Вроде один форумчанин согласился одолжить свой новый шпиндель для замеров, вот и постараюсь по нему и настроится.
Кстати мерял угол цанги, то он меньше 8 градусов.