​ ​

Форум клана ЧПУшников

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Проектирую станок 1500 на 2000(3000)мм (фрезер по мягким металлам)

Проектирую станок 1500 на 2000(3000)мм (фрезер по мягким металлам)

Страница: 1
Ответить

Сообщений 1 страница 15 из 15

1

  • Автор: maxxus96
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 03-05-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13
  • Уважение: +0
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    12 часов 39 минут
  • Последний визит:
    06-04-2015 19:11:36

Доброго времени суток!
после первого наколенного стоночка сел за проектирование. позадавал немного вопросов на что предложено было создать свою ветку.
собсна что и сделано

станок будет разборный дабы можно было его перевозить например в прицепе легкового авто
вот это были первые заготовки
http://s006.radikal.ru/i214/1405/56/cc9e2e1b9561.jpg
http://i047.radikal.ru/1405/4a/9c2c3512a820.jpg

maxxus96
По раме добавляйте раскосы, 150 кг для нижней части это маловато. Ставьте на рейки и одну швп 32мм шаг 10 или больше, тогда можно смело вращать сам винт, до 6м/мин скорость может быть (но каретки портала разнести до 300мм).   На У ШВП 25 и не меньше, будет колбасить, если будете крутит винт.  Шаг тоже 10. Портал тоже желательно раскосами снабдить. Особое внимание висячему столу - у Вас он хилый. Если есть лишние 200-300 у.е, то лучше поставить две швп по бокам. Если есть, то настоятельно советую именно так и сделать (жесткость установки детали будет в разы выше, портал будет не такой высокий ну прочие полюсы)
Делайте свою тему . Может админ перенесет сообщения туда.

вобщем станочег полностью переработат на данный момент вес более 500кг
теперь ведутся ПОПЫТКИ расчитать все это дело
ну и с экономить на материалах тобишь на металле без потери жескости
вот балка Y
нагружена вся площадка крепления шпинделя
смещение при усилии в 30 кг
http://s019.radikal.ru/i618/1405/98/6968ab832ee5.jpg
смещение при усилии в 100 кг
http://s020.radikal.ru/i710/1405/1f/6169d63fa2e8.jpg
http://s018.radikal.ru/i502/1405/e8/d0bedd47a75d.jpg

имитируем давление на шпиндель усилие 100кг
в самом слабом месте смещение ~0,005mm
http://s018.radikal.ru/i522/1405/ea/50351e38f494.jpg
http://i023.radikal.ru/1405/db/5ec1729b9b9e.jpg

Отредактировано maxxus96 (13-05-2014 14:25:18)

0

2

  • Автор: Robinnn
  • Новенький
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 31-03-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4
  • Уважение: +298
  • Позитив: +475
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    18-07-2018 18:25:21

maxxus96
Учли сварку и прочие нюансы? Думаю что нет.
И основное дело будет в том, что работать станок будет  в динамике - учтите резкие остановы всей массы при скорости 5-10м/мин.
И самое основное- это каретки, крепления и прочее, именно эти узлы самое слабое место.

Отредактировано Robinnn (13-05-2014 21:19:10)

0

3

  • Автор: Pitsilver
  • Местный
  • Pitsilver
  • Откуда: Германия
  • Зарегистрирован: 25-07-2012
  • Приглашений: 2
  • Сообщений: 166
  • Уважение: +40
  • Позитив: +6
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1981-03-23]
  • Провел на форуме:
    4 дня 1 час
  • Последний визит:
    31-10-2021 22:42:24
maxxus96 написал(а):

имитируем давление на шпиндель усилие 100кг
в самом слабом месте смещение ~0,005mm

рассчитать конечно можно что угодно. только есть вещи которые рассчитывать нету смысла к примеру крепление шпинделя. от такой нагрузки выдержит ли вообще шпиндель и фреза, прежде чем смотреть слабые места крепления.
я даже не знаю что нужно резать и какой фрезой чтобы на китайский шпиндель шло давление 100кг и при этом он ещё работал как бы в штатном режиме. я понял что крепление именно под него сделано.
не в обиду было сказано

0

4

  • Автор: maxxus96
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 03-05-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13
  • Уважение: +0
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    12 часов 39 минут
  • Последний визит:
    06-04-2015 19:11:36
Pitsilver написал(а):

рассчитать конечно можно что угодно. только есть вещи которые рассчитывать нету смысла к примеру крепление шпинделя. от такой нагрузки выдержит ли вообще шпиндель и фреза, прежде чем смотреть слабые места крепления.
я даже не знаю что нужно резать и какой фрезой чтобы на китайский шпиндель шло давление 100кг и при этом он ещё работал как бы в штатном режиме. я понял что крепление именно под него сделано.
не в обиду было сказано

ДД! понятно что рассчитать можно все, но приложил на крепление 100 дабы посмотреть как будет вести себя балка портала и плита ДТ16 оси Z при таких нарузках, что и показало чтобалке ниче не будет "напряжения в узлах крепления балки к стойкам конечно же есть", думаю что можно уменьшить массу портала без потери жесткости

крепление сделал по чертежам пуелогиков
и ваще весь стан планируется под их комплектуху  тока не уверен на счет реек, они походу у них самого стремного класса вроде 10 судя указанной точности на метр

Robinnn написал(а):

maxxus96
Учли сварку и прочие нюансы? Думаю что нет.
И основное дело будет в том, что работать станок будет  в динамике - учтите резкие остановы всей массы при скорости 5-10м/мин.
И самое основное- это каретки, крепления и прочее, именно эти узлы самое слабое место.

Отредактировано Robinnn (Вчера 21:19:10)

ДД! сварку учел, это тока статический + делал цикличискую нагрузку в 100000000 нагрузок туда сюда и приложил 100кг дабы посмотреть на деформацию портала
можно сказать что ее нет
т.к. нектороые  пишут мы делаем трубу 120*180 и еще усиливаем ее.
до динамики пока не дошел но впроцессе, сначала все деталюхи проверю, потом когда все готово будет создам "динамику" движение и уже нагрузки в динамике всего станка
естественно прочность креплений кареток тоже смотрю

С уважением!

Отредактировано maxxus96 (14-05-2014 08:23:24)

0

5

  • Автор: ВИНТ
  • Местный
  • Зарегистрирован: 29-04-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 148
  • Уважение: +99
  • Позитив: +127
  • Провел на форуме:
    17 дней 10 часов
  • Последний визит:
    09-01-2023 21:34:01

Здравствуйте maxxus96. Скажите какие металлы планируете обрабатывать? Какая максимальная толщина стали? Какой максимальный диаметр и длина фрезы будет применяться?

0

6

  • Автор: maxxus96
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 03-05-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13
  • Уважение: +0
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    12 часов 39 минут
  • Последний визит:
    06-04-2015 19:11:36
ВИНТ написал(а):

Здравствуйте maxxus96. Скажите какие металлы планируете обрабатывать? Какая максимальная толщина стали? Какой максимальный диаметр и длина фрезы будет применяться?

ДД! металлы цветные, толщина даже не думал т.к. наверно это от длины фрезы еще зависит, диаметр фрезы от цанги, цанга будет 20-ая диаметр фрезы 12

0

7

  • Автор: ВИНТ
  • Местный
  • Зарегистрирован: 29-04-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 148
  • Уважение: +99
  • Позитив: +127
  • Провел на форуме:
    17 дней 10 часов
  • Последний визит:
    09-01-2023 21:34:01

Запас прочности дело конечно хорошее.Но мне кажется нужно решить для себя в каком максимальном режиме будет работать станок. ПРИМЕР: материал медь,максимальный диаметр фрезы 12мм,максимальная толщина снимаемого материала 30мм,скорость подачи 1250мм/мин.

0

8

  • Автор: maxxus96
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 03-05-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13
  • Уважение: +0
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    12 часов 39 минут
  • Последний визит:
    06-04-2015 19:11:36

Динамические нагрузки
скорость ~ 200мм/сек(194мм/сек) давление на фрезу ~300кг(3000Н) заглубление фрезы ~25мм

чет я немного перегнул нагрузки, спать видимо уже пора
позже на 30кг сделаю

от края до края Z пролетает 2м за 10 сек
нагрузки на 1 секунде
http://s56.radikal.ru/i152/1405/52/fe48b33f2bc3.jpg
http://s003.radikal.ru/i202/1405/ec/296bd6bbcc83.jpg
нагрузки на 7 секунде
http://s018.radikal.ru/i507/1405/93/ec5ab28c7767.jpg
http://s09.radikal.ru/i182/1405/67/7de2743ef776.jpg

Отредактировано maxxus96 (17-05-2014 00:57:27)

0

9

  • Автор: maxxus96
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 03-05-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13
  • Уважение: +0
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    12 часов 39 минут
  • Последний визит:
    06-04-2015 19:11:36

подскажите как вставить видео.

Отредактировано maxxus96 (17-05-2014 13:11:18)

0

10

  • Автор: apanovic
  • Местный
  • Зарегистрирован: 27-04-2012
  • Приглашений: 1
  • Сообщений: 202
  • Уважение: +8
  • Позитив: +86
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1981-03-24]
  • Провел на форуме:
    9 дней 4 часа
  • Последний визит:
    02-07-2022 16:14:06

Портал в основном работает на скручивание, а не на прогиб который вы показали с такой компоновкой вряд ли что у вас получится максимум деревяшки обрабатывать либо очень тихо цвет мет. Вы еще посчитали нагрузку в 1 сек  , а станок может так двигаться в секунду до 10 раз вот и умножайте эту величину в 10 раз и получите что то приблизительно правильное.  К стати квадрат плохо держит скручивание  труба намного лучше или швеллер.
Так же у вас ось Z слабая  думаю больших скоростей вы не добьетесь. максимум на 4 м можно рассчитывать.
Да и после сварки у вас все это станет винтом, только на болты!!!

Отредактировано apanovic (18-05-2014 04:55:11)

0

11

  • Автор: Domin
  • Местный
  • Domin
  • Откуда: Коломна
  • Зарегистрирован: 11-08-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 211
  • Уважение: +56
  • Позитив: +103
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 68 [1956-03-04]
  • Провел на форуме:
    15 дней 21 час
  • Последний визит:
    21-11-2024 03:57:20

И так, имея уже небольшой опыт работы с алюминиевыми сплавами на самодельном ЧПУ вношу свои пять копеек в обсуждение этого проекта.

maxxus96 написал(а):

ДД! металлы цветные, толщина даже не думал т.к. наверно это от длины фрезы еще зависит, диаметр фрезы от цанги, цанга будет 20-ая диаметр фрезы 12

Даже и не надейтесь резать металл с такими фрезами мах 6 и то с трудом.
Извините, но весь Ваш статический анализ расчета станка никуда не годиться т.к. мы работаем в динамике а это две большие разницы, причем очень большие.
И так с чем у Вас будут проблемы при разработке такого станка.
1 Я бы вообще отказался от портального станка и делал с подвижным столом, да вырастут габариты но и задача у Вас не тривиальная.
2 Думайте как при таких размерах крепить металл к столу ( возможно вакуумный столик) если 15-25 лист можно как то обрабатывать закрепив его по краям, то листы меньшей
   толщины будут вибрировать под фрезой.
3 подумайте о шпинделе - простой китайский под такими нагрузками ходить долго не будет.
4 желательно на такой станок ставить сервы или шаговоки с обратной связью.
http://sc.uploads.ru/t/I06Jd.jpg
Ну вот как то так.

0

12

  • Автор: Повладир
  • Местный
  • Откуда: Республика Саха (Я)
  • Зарегистрирован: 26-08-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 193
  • Уважение: +57
  • Позитив: +44
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1977-10-06]
  • Провел на форуме:
    13 дней 20 часов
  • Последний визит:
    18-01-2023 10:24:43

Во китайцы во дают! Ниче себе габариты, еще рядо кувалда лежит с длинной ручкой, наверно им рихтуют.

0

13

  • Автор: maxxus96
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 03-05-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13
  • Уважение: +0
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    12 часов 39 минут
  • Последний визит:
    06-04-2015 19:11:36
apanovic написал(а):

Портал в основном работает на скручивание, а не на прогиб который вы показали с такой компоновкой вряд ли что у вас получится максимум деревяшки обрабатывать либо очень тихо цвет мет. Вы еще посчитали нагрузку в 1 сек  , а станок может так двигаться в секунду до 10 раз вот и умножайте эту величину в 10 раз и получите что то приблизительно правильное.  К стати квадрат плохо держит скручивание  труба намного лучше или швеллер.
Так же у вас ось Z слабая  думаю больших скоростей вы не добьетесь. максимум на 4 м можно рассчитывать.
Да и после сварки у вас все это станет винтом, только на болты!!!

Отредактировано apanovic (Сегодня 04:55:11)

ДД! я уже понял что он на скручивание идет, хотел видяшку загрузить, но чета не получается
там при указанных нагрузках(30кг на фрезу) смещение доходит до 30см покрайней мере так солидворкс пишет

С чего вывод что ось Z слабая?

как тогда multicut заявляют что станки по цветмету? видимо врут

Отредактировано maxxus96 (18-05-2014 14:12:29)

0

14

  • Автор: maxxus96
  • Заинтересованный
  • Зарегистрирован: 03-05-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13
  • Уважение: +0
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    12 часов 39 минут
  • Последний визит:
    06-04-2015 19:11:36
Domin написал(а):

И так, имея уже небольшой опыт работы с алюминиевыми сплавами на самодельном ЧПУ вношу свои пять копеек в обсуждение этого проекта.

Даже и не надейтесь резать металл с такими фрезами мах 6 и то с трудом.
Извините, но весь Ваш статический анализ расчета станка никуда не годиться т.к. мы работаем в динамике а это две большие разницы, причем очень большие.
И так с чем у Вас будут проблемы при разработке такого станка.
1 Я бы вообще отказался от портального станка и делал с подвижным столом, да вырастут габариты но и задача у Вас не тривиальная.
2 Думайте как при таких размерах крепить металл к столу ( возможно вакуумный столик) если 15-25 лист можно как то обрабатывать закрепив его по краям, то листы меньшей
   толщины будут вибрировать под фрезой.
3 подумайте о шпинделе - простой китайский под такими нагрузками ходить долго не будет.
4 желательно на такой станок ставить сервы или шаговоки с обратной связью.

Ну вот как то так.

ДД! даже не надеялся :) спросили про фрезу я и указал максимальный диаметр который позволяет цанга
1. в размерах помещения на данный момент я ограничен поэтому нужен имено портальный.
2.  я не планирую вести раскрой металла фрезой, это умеет плазма, поэтому металлические заготовки если и будут то не очень большие
3. соответсвенно и шпинделя должно хватить
4. я пока скорости не особо смотрел, скорее всего сервам нет, а насчет шаговиков можно подумать. так как у меня уже есть комплект драйверов на 7А каждый пока двигун на х 86*151

а пока мучаю портал
С уважением!

0

15

  • Автор: apanovic
  • Местный
  • Зарегистрирован: 27-04-2012
  • Приглашений: 1
  • Сообщений: 202
  • Уважение: +8
  • Позитив: +86
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1981-03-24]
  • Провел на форуме:
    9 дней 4 часа
  • Последний визит:
    02-07-2022 16:14:06
maxxus96 написал(а):

ДД! я уже понял что он на скручивание идет, хотел видяшку загрузить, но чета не получается
там при указанных нагрузках(30кг на фрезу) смещение доходит до 30см покрайней мере так солидворкс пишет

С чего вывод что ось Z слабая?

как тогда multicut заявляют что станки по цветмету? видимо врут

Отредактировано maxxus96 (Вчера 18:12:29)

Вот тема тут все есть Проектируем фрезер 3050х2050 общими силами

0

Ответить
Страница: 1

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Проектирую станок 1500 на 2000(3000)мм (фрезер по мягким металлам)