Проведите рукой по фасадам перед закладкой, если чувствуются как крошки от шкурки, то это ворс который поднял клей и возможно капли клея.
Надо просто сбить их шкуркой без особо сильного нажатия и обдуйте или пропылесосите.
На ощупь пласть фасада должна быть слегка шершавой без бугорков. Зеркального состояния не будет, я уже не раз объяснял почему.
Уменьшить шагрень на фасаде можно только путем поиска предельно низкой температуры прессования для этого типа пленки и уменьшения вакуума например с полной 1 до 0.8-0.6 если конечно протянет и обогнет торцы пленка. Как то так....

Остается только порадоваться Вашим успехам, у всех шагрень, а у Вас "зеркало". Полагаю паника у производителей крашенных глянцевых фасадов уже началась...

Как новичок новичку отвечу. Все подбираете опытным путем. +-10 градусов даже в одном рулоне. Факторов много. Первая закладка в день или последняя. Влажность, светоотражаемость пленки и все такое. Это укрощать хищника)))) На первых разах разрывы неизбежны. Мы решили брать +1 закладку.
Светлый глянец 80 градусов и скачиваете воздух, темный 60-70. Металлики +5 градусов. И кстати, от пресса к прессу тоже есть разница. Новый пресс, мы полностью перебрали. ИМХО не лучшая сборка нам показалась.
С Зеркалом интересно как это  у вас так все mirror?

Перебрали теплоизоляцию. сменили вакуумный насос. Лампы опустит по краям на 10 см.  Встроили конвенцию воздуха как  духовке. сменили сам стол. Заменили датчики температуры и контроллер. Все это в конечном итогу позволило получить нам стабильность

даже комментировать не буду

2 ТриОН

Пензенский пресс какой? Станградъ или рояльная фабрика?

Решили заняться фасадами,подбираем вакумный пресс может кто подскажет с выбором,хотим чтоб он был Универсальный,что бы в нем делать прямые радиусные фасады. Мы в этом еще Чайники). Заранее благодарен

Здравствуйте коллеги!

Просьба порекомендовать фирму-производителя вакуумных прессов.
Кто где брал и конечно довольны или нет?
Не от праздного любопытства возник вопрос.
Бывает люди возьмут , а потом дорабатывают (несут доп. затраты), или приходится применять фены для дотяжки.
Ну и конечно не хочется нарваться на мошенников, всё-таки деньги не малые!!!
Рассматриваю стандартный вариант длиной 2500, шириной 1400 (ширина плёнки). Тип откидной (чемодан).
И, пожалуй, роторно-лопастной (но не принципиально, если убедят, что водяной лучше).
Под прямой фасад (правда читал, что не высокий радиусный тоже вроде как возможно на обыкновенном вакуумнике).
Если уважаемые модераторы посчитают за рекламу, пожалуйста, напишите в личку.

Скажите а почему сменили вакуумный насос. Чем не устроил? И какой поставили?

конечно нужно пленку прогреть, особенно зимой если цех прохладный. А вообще нужно смотреть по пленке (разное пвх тянется по разному) и детали (высота или глубина), и главное расстояние между деталями что б мало не было.

Фото выложите, на какой пленке опять же не получается. Причин может быть несколько, начиная от самого рисунка и заканчивая пленкой. Как вариант попробывать протянуть этот рисунок без нанесения клея вообще, если тянется значит надо сверлить фасад, если они не сверленые у Вас. Может рисунок мелкий и глубокий и тд.

Если прессовать пленку мембраной, то не вариант вообще.
Для гнутья и прочего избегайте острых поверхностей, мембрана может лопнуть, в принципе клеится, но лучше до этого не доводить.

chai ahmed
Не менее чем диаметр всасывающего патрубка на вакуумном насосе.

Не менее это значит равный или более))
Если будет меньше диаметр, то упадёт производительность насоса.

Можно феном но долго, мы в пресс засовываем она сама надувается вот только с торцов отодрать всегда проблемно.
Но хочу предостеречь, если будите отдерать так чтобы оставались частицы мдф'а на пленки то под глянец такую деталь закатывать нельзя! Останется множество рытвин кторые не видны на самом мдф'е но хорошо видны на глянцевой пленки.
Если текстурированная и матовая(но не гладкая) то легкой шлифовки достаточно
С торцов отрывать небойтесь там деффекты не видно будет, но готовьтесь к долгой и нудной
а также трудозатратной, шлифовке торцов от
старого клея.

Видите ли тут уже целиком и полностью зависит от качества используемого ими клея и от их технологии пресования, а совсем не от пленки. Что то мне подсказывает пресовщикам не понравиться если вы будите учить их, ихнейже работе))

Клей на пласти должен быть, чем больше тем лучше, и наносят его как вы сказали пылью, но чем его больше тем качественнее проклейка и долговечнее, но вместе и с количеством клея на пласти прибавляется уровень шагрени на завершенной детали. Это опять же от качества ихней шлифовки будет зависить всеж по разному работают.

Вот к примеру я использую клей берит(ни вкоем случае не реклама) конкретно "модель" так сказать клея не скажу( если надо обращайтесь в личку) и образцы у меня уже год стоят на прессе на котором ребята клеят фасады темпиратура на его поверхности + 40-50 стабильно каждый день(пресс китайский ни о какой теплоизоляции там не слышали). Так вот пленка на краях образцов слегка подвернулась( совсем чуть чуть где-то 1мм) оголился угол детали из мдф и все. Чтоб вы правильно поняли то этот деффект совершенно не заметен если не всматриваться вблизь, также там рельефный рисунок на пласти глубина местами около 10 мм, пленка на месте вот что значит хороший клей.

Отредактировано skullboy (28-02-2016 09:01:28)

Мужики здравствуйте помогите разобраться приобрели пресс в г.Пенза КОРСТ 2500А в декабре прошлого года столкнулись с рядом проблем!!!Первая проблема  когда клеим то торцы приклеиваются,а вверх не приклеивается приходится феном греть и затирать!в чем причина не подскажите ?и вторая причина когда клеим глянец клеили мы белый,ванильный и на том и на этом как бы вмятины от чего понять не можем!!!завтра с фотографирую скину что получилось так понятней будет.Да и может кто знаком с данным прессом поделитесь опытом.И слышал и где то на форуме прочитал что прессовать можно как бы это выразится правильней постепенно то есть не сразу плюхать пленку как мы делаем.Заранее Благодарен Форуму и всем участником.

Спасибо уважаемый за отклик)...Мы все же грешим что от перегрева пласт верхний не приклеивается?потому что раз клеили одну и ту же пленку первый раз при 110 пленка матовая светлая верх не приклеился,во второй раз при температуре 95 нормально все получилось.А вот не давно мы переехали в другое помещение как начали клеить одна за другой верх не приклеивается правда только два замеса сделали и все два раза не приклеился вверх первая пленка глянец белый был,вторая матовая асфальт,а в том помещение такое было но не так часто.Еще ссылаемся на то что у нас в столе мало дырочек  вакуума?!так как в городе еще два цеха с прессами у них весь стол решето дырка на дырке.Да я где то читал что сам МДФ может быть такой с ямочками которые проявляются после того как пленку приклеишь правда это ?и как такой МДФ понять что он с ямочками ?.....И как подстраховаться когда начинаем клеить пленку с которой еще не знакомы чтоб избежать излишнего расхода финансов!!!....



Как смог с фотографировал глянец отблескивает надеюсь опытные поймут что за вмятины...

Я извиняюсь но я особо ничего не могу разобрать с фото. Там как будто рубец. И это сплошняком по всей поверхности или нет?
Возможно вы путаете. Я конкретно на фото не вижу шагрени от клея и пласти детали это значит у вас абсолютно не проклеена пласть фасада и пленка должна простукиваться пальцем, то есть она как бы болтается у вас. Мне кажется что она у вас зацепилась на пласть в одном месте и образовался такой рубец или складка вот такая. Может я конечно ошибаюсь но по фото у меня такое ощущение. Не мудрите с температурой, прислушайтесь к советам которые я писал выше сверлить отверстия это выход довольно неплохой хотя поначалу смущает всех. Тут на форуме эта тема замусолина многократно так что я просто повторяю советы которые когда то читал тут я. Я бы так же не стал грешить на вакуум, если у вас торцы подворачиваются под края(даже хотя бы до такого состояния когда можно дотянуть феном)значит с вакуумом порядок.
брак на мдф"е конкретно у нас попадался 3 раза за последние 2 года, в виде маленькой канавки размером где то 2х2 мм и 2 раза мы вовремя это уследили на детали во время ее шлифования в этих случаях используем автомобильную шпаклевку(для замазывания канавки). Всегда брали мдф корностаровский.
По поводу различных незнакомых пленок все глянцы в принципе имеют одинаковые характеристики между собой, как собственно и матовые. как по мне одно и тоже, что белый глянец что серебрянный дождь какой нибудь к примеру у нас режимы пресования для этих двух пленок одинаковы НО это у нас(у нас пресс тэнный) у вас т.к. пресс ламповый то цвет пленки учитывать стоит а именно все мы знаем что более темный цвет быстрее нагревается под действием лучей.

Вообще я бы вам посоветовал поизучать эту тему полностью как эту и эту
очень много полезного узнаете и большинство вопросов отпадет сами собой не полинитесь уделить 1.5 часа времени

Администратор
Прошу прощение и понял,прошу понять впервые пользуюсь форумом не имею знаний и опыта как и что тут делать,по тихонечку  разберусь.

Воздух естественно между пленкой и МДФ.Феном греем затираем вернее собираем в пузырь делаем дырочки маленькие и выпускаем воздух.Последнее время мало работаем чисто свои заказы делаем на свои кухни,а клиентам кому ламинировали перестали предоставлять такую услугу так как в минус уходили постоянные переделки и так далее.Свои заказы заранее сверлим под петли и ручки и все затягивает и фризу и большие фасады поверхность все как надо даже фен в руки не берем...А не давно положил одну крышку без дырок не затянула вверх снова?...Вроде клей наносим но признаюсь что мало не сильно,так как говорят что основное надо на кромку клей наносить?...Может это из за вакуума не затягивать ?...По поводу рубцов это на фото я увеличил чтоб показать на форуме проблему.А так эти рубцы маленькие.Последний раз переделали эти фасады такого уже не было.Ребята подскажите какую мембрану лучше брать из какого материла,толщину,размер все касаемо мембраны и где кто заказывал или заказывает?И еще какой клей использовать для склеивания оргалита чтоб получить гнутый и выгнутый фасад ?Как и что нужно для этого?

сверлить деталь по центру сверлом 1мм и будет протягивать и дырочка небольшая ,что касается складок это может быть брак на пленке или то что не сверлите пленка надувается и местами приклеивается ,а потом пленка стягивается и получается полоска  .Мембрана 4мм каучук  заказывали где то в Москве .НЕПОНЯТНО ЧТО ТАКОЕ АРГОЛИТ?мы клеем из хдф плиты на пва под мембраной

Тоже хочу поставить ветиляторы. Подскажите где и как расположили их?

Не меньше по мощности, а 1000 вт в полнакала, соответственно 48 ламп. По коротким торцам крышки по 3 шт, по боковым торцам сколько влезет. Ну и рядами помещайте все количество. У меня на 3.3м прессе 66 ламп.

Вентиляторы глупость если стоят лампы КГТ. Наоборот, они будут охлаждать плёнку со всеми вытекающими.

Это просто никто не хочет заморачиваться и заказывать 600 Вт лампы на заводе. Потому что в свободной продаже их нет, есть только на 1000 Вт. Потому и выкручиваются, подключая 1000 Вт лампы последовательно.
Я себе ставил 600 Вт лампы, не пожалел.

Нет, конечно. Принцип нагрева такой же как и у Солнца.
Повторюсь, воздухом вы будете лишь охлаждать плёнку. И хорошо если равномерно, тогда не так уж и страшно, просто замедлиться цикл прессовки.

Правильнее смотреть в другую сторону - подогрев стола и фасадов.

Если в ваших цехах не достаточно отопления, для поддержания нормальной температуры, то да, прогреваете отдельно фасады в станке. Потом накрываете пленкой, очередной прогрев и запуск прессования.