Здравствуйте , у меня есть клиент который постоянно заказывает девичьи фамилии на свадьбы , он их потом запускает на воздушных шарах. Пробовали разный материал в итоге остановились на ПВХ 2мм. Вопрос в том какой прочный(более-менее) , лёгкий и белый 
материал можно использовать для этих целей на лазерном станке ?
Фамилии на свадьбу
Страница: 1
Сообщений 1 страница 66 из 66
Поделиться117-06-2016 11:48:01
Поделиться217-06-2016 12:01:30
- Освоившийся
- Зарегистрирован: 26-05-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 88
- Уважение: +51
- Позитив: +9
- Провел на форуме:
3 дня 23 часа - Последний визит:
17-12-2017 18:51:18
Пеноплекс 2,5-3 см резал .Вроде не жаловались что не улетел ).Вопрос количества гелевых шаров 
Поделиться317-06-2016 15:49:29
Я режу только из фанеры 3 мм, жалоб не было)
Поделиться417-06-2016 16:42:43
Режем из разных материалов - проблем с шариками не было - обычно их много -даже 6 мм улетает
Поделиться517-06-2016 17:02:55
Rasta написал(а):
Здравствуйте , у меня есть клиент который постоянно заказывает девичьи фамилии на свадьбы , он их потом запускает на воздушных шарах. Пробовали разный материал в итоге остановились на ПВХ 2мм. Вопрос в том какой прочный(более-менее) , лёгкий и белый материал можно использовать для этих целей на лазерном станке ?
ПВХ выделяет при резке тот же газ, которым немцы в первую мировую врагов травили, не советую. Пожалейте свое здоровье.
Поделиться617-06-2016 18:04:51
- Освоившийся
- Откуда: Европа
- Зарегистрирован: 24-12-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57
- Уважение: +3
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 6 часов - Последний визит:
26-06-2024 19:22:42
Можно из шпона попробовать, хлипковато будет, но улетит точно
Поделиться717-06-2016 19:01:49
Пенопласт 35-й плотности. Толщина 20 мм. Но можно с производителем договориться чтобы делали 15 мм листы если заказывать от кубометра. Получается выгоднее и меньше заметен скос, можно делать более мелкие детали. Обычно производители есть в каждом среднем городе. Я себе заказываю от кубометра 15 мм толщины листы 1х1 метра. Красится акриловыми красками легко и красиво.
Поделиться818-06-2016 18:02:15
Пенопласт отлично режеться, но будте осторожны 2 раза резал и 2 раза чуть пожар не устроил!
Поделиться924-06-2016 22:35:01
- Освоившийся
- Откуда: Томск-Воронеж
- Зарегистрирован: 27-05-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57
- Уважение: +17
- Позитив: +47
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
02-03-2019 21:14:48
Режу из фанеры 4мм. 50-сантиметровую фамилию шарики хорошо уносят)
Поделиться1027-06-2016 05:36:16
Попробуйте вырезать из пивного картона. Легче дерева (а значит меньше шариком понадобится для запуска), можно покрасить в любой цвет, ну и стоимость резки для клиента дешевле обойдется)
Поделиться1127-06-2016 05:47:42
что за "пивной" картон? можно подробнее объяснить?
Поделиться1227-06-2016 17:48:09
achuser написал(а):
что за "пивной" картон? можно подробнее объяснить?
http://www.doublev.ru/catalog/pivnoy_karton/pankadisk/
Сам беру для моделей.
Поделиться1303-07-2016 11:19:30
Подскажите шрифт для надписей, кто какой использует?
Поделиться1403-07-2016 15:25:49
Вариантов множество - чаще всего стандартные - Nautilis Pompilius, Lobster, Ariston, Anabelle и им подобные, множеству молодоженов хватает и таких вариантов, для "трудных" клиентов есть сайт с подбором по написанию - сайт Fonty . Удобно что кириллицу и латиницу поддерживает
Поделиться1504-07-2016 22:34:54
А какого размера должна быть фамилия в см? Чтобы и улетела и не мелко смотрелась,
Поделиться1605-07-2016 07:38:11
Акрил 2-3-4 мм, палитра цветов разнообразная и для лазера самое то. Вес небольшой, если надпись конечно не 2*3 метра))
Поделиться1705-07-2016 09:19:54
- Освоившийся
- Откуда: Томск-Воронеж
- Зарегистрирован: 27-05-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57
- Уважение: +17
- Позитив: +47
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
02-03-2019 21:14:48
kislink@ написал(а):
А какого размера должна быть фамилия в см? Чтобы и улетела и не мелко смотрелась,
я режу от 40 до 60 см, обычно в этом диапазоне заказывают.
Поделиться1805-07-2016 10:49:05
Killa312 написал(а):
я режу от 40 до 60 см, обычно в этом диапазоне заказывают.
у нас бум на слова больше метра, а на все, что меньше спад уже месяц...
Поделиться1905-07-2016 12:33:43
- Освоившийся
- Откуда: Томск-Воронеж
- Зарегистрирован: 27-05-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57
- Уважение: +17
- Позитив: +47
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
02-03-2019 21:14:48
Нюхоскоп написал(а):
у нас бум на слова больше метра, а на все, что меньше спад уже месяц...
Видимо, от региона зависит) Ни разу больше 60 см еще не заказывали(именно фамилию)
Поделиться2005-07-2016 12:39:37
- Местный
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 28-12-2010
- Приглашений: 2
- Сообщений: 100
- Уважение: +36
- Позитив: +185
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-02-10]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
27-07-2023 21:02:24
Killa312 написал(а):
Видимо, от региона зависит) Ни разу больше 60 см еще не заказывали(именно фамилию)
Тоже режем не более 60см из 3х мм фанеры...спрос огромный !
Поделиться2105-07-2016 14:39:57
Вивальди написал(а):
Тоже режем не более 60см из 3х мм фанеры...спрос огромный !
Прошу прощения, из любопытства. А огромный спрос это какое количество единиц в месяц? 10? 100? 1000?
Поделиться2206-07-2016 20:31:45
- Местный
- Зарегистрирован: 27-06-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 137
- Уважение: +36
- Позитив: +12
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-12-04]
- Провел на форуме:
13 дней 23 часа - Последний визит:
04-04-2019 11:17:05
Фанерка рано или поздно упадет, а там и фамилия девичья указана... )))
Мы на плотном пенопласте 15мм. режем.
Пивной картон заинтересовал, mikhAN спасибо за совет.
Поделиться2306-07-2016 23:39:17
bartilord написал(а):
Фанерка рано или поздно упадет, а там и фамилия девичья указана... )))
Мы на плотном пенопласте 15мм. режем.
Пивной картон заинтересовал, mikhAN спасибо за совет.
А пенопласт в космос улетит?
Поделиться2406-07-2016 23:58:34
- Администратор
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 02-10-2009
- Приглашений: 342
- Сообщений: 7807
- Уважение: +3008
- Позитив: +1975
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 месяцев 2 дня - Последний визит:
Вчера 12:09:58
Сыч написал(а):
А пенопласт в космос улетит?
подозреваю что получить по голове пенопластом несколько безболезнее чем фанеркой...
Поделиться2507-07-2016 12:40:10
- Освоившийся
- Откуда: Томск-Воронеж
- Зарегистрирован: 27-05-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57
- Уважение: +17
- Позитив: +47
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
02-03-2019 21:14:48
Администратор написал(а):
подозреваю что получить по голове пенопластом несколько безболезнее чем фанеркой...
Не думаю,что прилетит кому-то)) На какие охапки шаров цепляют... Опускается плавно и не в черте города, скорее всего))
Поделиться2607-07-2016 13:05:46
Резали из картона толстого, оклеивали Ораклом. Один клиент просил фанерку, но отговорили - побоялись, что кому-то на голову прилетит.
Поделиться2714-07-2016 21:34:46
Интересная мысль, что упадёт однажды. Как-то не думал об этом. Нужно подарок какой-то приклеивать для того человека, на которого упадёт. Конфетку какую-нибудь.
Поделиться2815-07-2016 12:45:07
WARenie написал(а):
Интересная мысль, что упадёт однажды. Как-то не думал об этом. Нужно подарок какой-то приклеивать для того человека, на которого упадёт. Конфетку какую-нибудь.
Страховой медицинский полис на предъявителя... 
Поделиться2901-08-2016 23:25:11
Одна из недавних фамилий не взлетела. Сделана была из акрила 2мм. Халтурно были заправлены шарики.
Поделиться3011-08-2016 22:36:08
Пеноплекс 30 мм. При длине фамилии 50 см вес изделия получается 20-30 граммов - отличные параметры для полёта.
Клиенты довольны. И по цене меньше, чем 4-ка фанера.
Поделиться3128-11-2016 01:30:57
Rina R написал(а):
Пеноплекс 30 мм. При длине фамилии 50 см вес изделия получается 20-30 граммов - отличные параметры для полёта.
Клиенты довольны. И по цене меньше, чем 4-ка фанера.
На каких параметрах прорезается пеноплекс - это не вредно (резать его)?
Поделиться3228-11-2016 14:20:29
Пенакартон Вам в помощь. Недорого, Лёгкий. Как недостаток немного край подпаливает, но если красить не критично.
Отредактировано Инженер (28-11-2016 14:20:42)
Поделиться3328-11-2016 16:33:06
elenium написал(а):
На каких параметрах прорезается пеноплекс - это не вредно (резать его)?
Его режут не на СО2.
Пенорезкой, фрезером, лазерным диодом.
Поделиться3428-11-2016 19:21:58
denisej написал(а):
Его режут не на СО2.
Пенорезкой, фрезером, лазерным диодом.
спасибо большое) хорошо ума хватает сначала спрашивать, а потом пробовать)
Поделиться3518-12-2016 20:22:40
В своём городе я такого еще не встречал, чтобы фамилии в небо запускали а можно фото как это происходит 
Поделиться3619-12-2016 10:11:34
- Освоившийся
- Откуда: Томск-Воронеж
- Зарегистрирован: 27-05-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57
- Уважение: +17
- Позитив: +47
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
02-03-2019 21:14:48
EcoTRIM написал(а):
В своём городе я такого еще не встречал, чтобы фамилии в небо запускали а можно фото как это происходит
Вот видюшка
Поделиться3730-12-2016 22:12:35
kislink@ написал(а):
А какого размера должна быть фамилия в см? Чтобы и улетела и не мелко смотрелась,
Я клиентам советую всегда до 50см. Акрил 3, фанера, пенопласт не пробовал
Поделиться3808-01-2017 13:46:01
Rasta
У друга жена из 8мм (фанера) фамилию отпускала, шаров правда было много. Это вопрос желания клиента в большей степени.
Поделиться3908-02-2017 17:47:10
- новый участник
- Зарегистрирован: 08-02-2017
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1
- Уважение: +0
- Позитив: +0
- Пол: Женский
- Возраст: 36 [1988-03-02]
- Провел на форуме:
4 часа 27 минут - Последний визит:
14-04-2017 22:12:38
Пеноплекс, фанера, картон. А происходит все примерно так http://fortune66.ru/image/cache/catalog … 00x500.jpg
Поделиться4010-02-2017 21:45:49
пвх не советуют на лазере резать. мы один раз порезали, так все болтики и металлические детали покрылись рыжим налетом ржавчины. стерли конечно, но пвх больше не резали.
Поделиться4111-02-2017 05:51:03
k-garage написал(а):
пвх не советуют на лазере резать. мы один раз порезали, так все болтики и металлические детали покрылись рыжим налетом ржавчины. стерли конечно, но пвх больше не резали.
Совсем не поэтому нельзя резать ПВХ
На железо должно быть пофиг, но вот на собственное здоровье не должно
Хлориды не совсем полезная вещь, оседает в лёгких и накапливается. Далее отёк..
Поделиться4211-02-2017 13:50:35
Artppm написал(а):
Совсем не поэтому нельзя резать ПВХ
На железо должно быть пофиг, но вот на собственное здоровье не должно
Хлориды не совсем полезная вещь, оседает в лёгких и накапливается. Далее отёк..
Ну если у вас станок - это расходный материал и на каждые 10-20 заказов вы приобретаете новый, то конечно на него пофигу. А если вы купили станок всерьез и на долго, то износ станка это серьезный аргумент.
Поделиться4311-02-2017 13:53:03
asor написал(а):
Ну если у вас станок - это расходный материал и на каждые 10-20 заказов вы приобретаете новый, то конечно на него пофигу. А если вы купили станок всерьез и на долго, то износ станка это серьезный аргумент.
Я не режу пвх, но если что то сломается я просто это заменю.
Быстрее коньки отбросишь нежели сломается станок когда будешь резать опасные вещи
Поделиться4411-02-2017 14:13:51
Artppm написал(а):
Я не режу пвх, но если что то сломается я просто это заменю.
Быстрее коньки отбросишь нежели сломается станок когда будешь резать опасные вещи
Если что-то сломается это конечно просто меняется. Но если сразу все заржавеет, разъест и выйдет из строя, то починка может быть сопоставима с ценой станка. А люди бывают разные. Могут поставить мощную вытяжку, одеть маску и все они защитились, можно смело резать ПВХ. А вот износ станка для них аргумент.
Поделиться4511-02-2017 14:37:52
asor написал(а):
Если что-то сломается это конечно просто меняется. Но если сразу все заржавеет, разъест и выйдет из строя, то починка может быть сопоставима с ценой станка. А люди бывают разные. Могут поставить мощную вытяжку, одеть маску и все они защитились, можно смело резать ПВХ. А вот износ станка для них аргумент.
по большей части люди не умеют в ТБ. Пока не получат ожог глаз не надевают очки, пока не "пыхнут" веселого газа не носят респиратор-противогаз. А чтобы ничего не заржавело надо аккуратно нанести кисточкой ЦИАТИМ. Но тогда станок станет марким
Поделиться4611-02-2017 15:01:31
Artppm написал(а):
по большей части люди не умеют в ТБ. Пока не получат ожог глаз не надевают очки, пока не "пыхнут" веселого газа не носят респиратор-противогаз. А чтобы ничего не заржавело надо аккуратно нанести кисточкой ЦИАТИМ. Но тогда станок станет марким
Интересный у нас диалог получается. Пытаемся убедить друг друга, что этого делать не надо, хотя оба в этом уверены (не надо делать). Приводим друг другу аргументы что может быть, и тут-же аргументируем как от этого можно защититься. Ладно приведу еще один аргумент. Можно защитить станок и себя от горения ПВХ, но выброс выхлопа через вентиляцию будет отравлять тех кто будет этим дышать снаружи помещения. Хотя опять-же можно поставить мощные фильтры и тогда будет все в норме.
Итак итог: Если обработать поверхности станка (и как можно чаще потом его протирать), поставить мощную вытяжку, установить дорогие хорошие очистные фильтры, всегда использовать средства индивидуальной защиты, то ПВХ резать на лазере можно. НО ОНО ТОГО НЕ СТОИТ.
Поделиться4711-02-2017 15:11:09
asor написал(а):
Интересный у нас диалог получается. Пытаемся убедить друг друга, что этого делать не надо, хотя оба в этом уверены (не надо делать). Приводим друг другу аргументы что может быть, и тут-же аргументируем как от этого можно защититься. Ладно приведу еще один аргумент. Можно защитить станок и себя от горения ПВХ, но выброс выхлопа через вентиляцию будет отравлять тех кто будет этим дышать снаружи помещения. Хотя опять-же можно поставить мощные фильтры и тогда будет все в норме.
Итак итог: Если обработать поверхности станка (и как можно чаще потом его протирать), поставить мощную вытяжку, установить дорогие хорошие очистные фильтры, всегда использовать средства индивидуальной защиты, то ПВХ резать на лазере можно. НО ОНО ТОГО НЕ СТОИТ.
Ну мы же может теоретически все разложить по полкам?))
а фильтр тонкой очистки стоит как самолёт))
Поделиться4814-02-2017 12:57:39
Для "летающих" фраз использую пенокартон 3-6 мм, продается там-же где материалы для рекламы. Фамилии по 80-100 см в длину весят до 20 грамм.
Поделиться4914-02-2017 13:04:33
denisej написал(а):
Его режут не на СО2.
Пенорезкой, фрезером, лазерным диодом.
На лазере СО2 прекрасно режу и пенопласт и пеноплекс, не воняет совсем. дыма нет . Акрил гораздо хуже воняет. Недостаток один- край среза не 90 градусов, но на больших изделиях не принципиально.
Поделиться5014-02-2017 15:11:06
- Долгожитель
- Откуда: Онега
- Зарегистрирован: 05-06-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 434
- Уважение: +57
- Позитив: +45
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-04-22]
- Провел на форуме:
3 дня 20 часов - Последний визит:
14-12-2019 13:51:16
Продублирую и в эту тему - вижу что актуально:
Техноплекс!
Пробовал изначально красить...
Из баллончика чуть плавит материал - получается интересный эффект поверхности, но муторно и дороговато - отступился...
Потом попробовали красками - сохнет крайне долго, так как материал краску вообще не впитывает - не наш вариант...
А потом попробовал и нашёл классное для нас решение!
До резки клеим цветной плёнкой Oracal - потом в станок - обугливания почти нет - всё классно быстро и красиво!
И с клиентом удобно работать - выбрали цвет по каталогу и вперёд...
Вот так получается:
Поделиться5114-02-2017 17:05:04
maksimer написал(а):
На лазере СО2 прекрасно режу и пенопласт и пеноплекс, не воняет совсем. дыма нет .
Так я и не против. У меня и СО лазера нет. Сам режу лазерным диодом.
Однако, не стОит забывать, что во время горения выделяется очень ядовитый газ.
А хитрость резки заключается в том, чтобы не жечь пеноплекс, а лишь подплавлять его. Тогда выделений гооораздо меньше.
Поделиться5218-01-2018 10:35:09
- Долгожитель
- Откуда: Онега
- Зарегистрирован: 05-06-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 434
- Уважение: +57
- Позитив: +45
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-04-22]
- Провел на форуме:
3 дня 20 часов - Последний визит:
14-12-2019 13:51:16
denisej написал(а):
Так я и не против. У меня и СО лазера нет. Сам режу лазерным диодом.
Однако, не стОит забывать, что во время горения выделяется очень ядовитый газ.А хитрость резки заключается в том, чтобы не жечь пеноплекс, а лишь подплавлять его. Тогда выделений гооораздо меньше.
У вас сейчас статус на форуме "долгожитель" - он может смениться...
Вытяжку отличную надо и тогда половина вопросов отпадает - а вред есть у любого испарения материала - лазерная резка это ничто иное как испарение материала ...
Поделиться5318-01-2018 18:16:05
А вообще тема интересная, но у нас я еще не видела что бы запускали в небо фамилии. Даже шарики никто не пускает.
Поделиться5418-01-2018 20:25:47
Rigert написал(а):
А вообще тема интересная, но у нас я еще не видела что бы запускали в небо фамилии. Даже шарики никто не пускает.
Поздравляю) В Вашем городе у Вас нет конкурентов)
Поделиться5510-02-2018 22:54:25
- Долгожитель
- Откуда: Онега
- Зарегистрирован: 05-06-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 434
- Уважение: +57
- Позитив: +45
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-04-22]
- Провел на форуме:
3 дня 20 часов - Последний визит:
14-12-2019 13:51:16
wstas написал(а):
при такой толщине, грани торцы ровные или заваливаются?
Режем 5 см. рез отличный ничего не оплавляется - но обязательно длиннофокусная линза, хороший компрессор и маленький зазор сопло-материал....
Поделиться5613-02-2018 10:52:30
- Местный
- Зарегистрирован: 09-06-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 348
- Уважение: +47
- Позитив: +0
- Провел на форуме:
6 дней 4 часа - Последний визит:
15-12-2020 10:49:48
VladOne написал(а):
хороший компрессор и маленький зазор сопло-материал....
Какое давление воздуха ставите? и какой зазор?
Поделиться5713-02-2018 21:20:40
- Долгожитель
- Откуда: Онега
- Зарегистрирован: 05-06-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 434
- Уважение: +57
- Позитив: +45
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-04-22]
- Провел на форуме:
3 дня 20 часов - Последний визит:
14-12-2019 13:51:16
Kuz написал(а):
Какое давление воздуха ставите? и какой зазор?
Давление на входе в станок 1,5 - 2 атм.
Зазор у нас штатный 11мм при условии установки длиннофокусной линзы в верхнюю часть головки.
Поделиться5817-02-2018 21:31:36
Вы пеноплекс красите?Если да, то чем?
Поделиться5917-02-2018 22:14:09
Спрошу здесь по поводу лазерной резки пеноплекса, насколько это безопасно для станка? Ведь вики гворит что это пенополистирол, а резать содержащие стирол не рекомендуется или ошибаюсь. Из вики: "Горение обычного пенополистирола (класс горючести Г4) сопровождается образованием токсичных продуктов: циановодорода, бромоводорода и т. д."
Отредактировано mono stereo (17-02-2018 22:52:24)
Поделиться6018-02-2018 13:07:20
А не надо нюхать то, что там образуется. Для станка вредно кислотообразующие материалы резать. Для оператора же важна хорошая вытяжка. Она спасет отца отечественной демократии.
Поделиться6119-02-2018 13:20:43
- Долгожитель
- Откуда: Онега
- Зарегистрирован: 05-06-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 434
- Уважение: +57
- Позитив: +45
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-04-22]
- Провел на форуме:
3 дня 20 часов - Последний визит:
14-12-2019 13:51:16
volodmed написал(а):
Вы пеноплекс красите?Если да, то чем?
Читайте внимательнее - писал уже тут в 50 сообщении.
Поделиться6219-02-2018 13:27:38
Andy52280 написал(а):
А не надо нюхать то, что там образуется
Хорошо, а я не потравлю окружаюших на улице синильной кислотой от резки пенопласта, кто много режет - нет жалоб?
Поделиться6311-03-2018 02:41:03
- Заинтересованный
- Зарегистрирован: 30-10-2017
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14
- Уважение: +5
- Позитив: +0
- Провел на форуме:
6 часов 56 минут - Последний визит:
01-04-2018 14:42:44
volodmed написал(а):
Вы пеноплекс красите?Если да, то чем?
Могу посоветовать как крашу я, берете колер который добавляется в Sniezka (Снежка) добавляете его в бесцветный лак, хорошенько все перемешав, надо темней цвет больше колера светлее меньше колера. Все отлично красится с краскопульта, пенопласт, полистирол и прочие материалы не розедает.
Вот так получается
http://picua.org/?v=2018-03-11_fnwvr3xi … 2m6lgq.jpg
http://picua.org/?v=2018-03-11_7jno73uo … vnmutw.jpg
http://picua.org/?v=2018-03-11_of9ijqdy … 1olvo8.jpg
Поделиться6415-03-2018 12:18:55
Прошу прощения, может уже задавали вопрос. Скажите чтобы сопло находилось максимально близко к материалу, используя длиннофокусную линзу, какие модернизации допускаются с соплом. стандартное стоит примерно 45 мм от материала для 2,5 дюймовой линзы...
Поделиться6515-03-2018 15:53:09
Сопло ваше? Тогда допускаются любые модернизации. Главное, чтобы луч в дырку пролезал. И тут уже узенькие удлинители а-ля кусок от авторучки, приклеенный китайским термоклеем от сопла вниз к материалу, будут не комильфо.
Поделиться6617-03-2018 19:17:23
Пеноплекс нужно резать строго с включенной системой аспираций
Страница: 1
Похожие темы
| религия | Обмен без обмана! (уровень 1) | 17-09-2023 |