Тема возникла из факта. Режу на станке формы, все разбито на 5 - 7 УП (связано со сменой инструмента, глубина обработки и т. п.). Общее время обработки около 3 часов (есть УП на 5 мин, а есть на час). Есно не будешь же три часа торчать у станка и следить за ходом обработки. Запустил УП и занимаешься другими делами. Так вот уже раза три нарвался на следующие неприятности - сбой (клин, облом оси ротора) одного из ЩД и .... заготовка в хлам, фреза уходит черт куда, или обламывается.
Вообщем вопрос - как защититься от подобных сбоев? Как отследить неправильное поведение станка, отклонение от УП ? Программно? Какими то дополнительными датчиками? Еще как либо? Может у кого то есть опыт, мысли?
Форс-мажоры при работе станка
Сообщений 1 страница 52 из 52
Поделиться102-04-2011 22:36:13
Поделиться203-04-2011 10:04:30
Ставят энкодеры.
Поделиться303-04-2011 19:01:05
что за такой станок у Вас интересно, если так косячит или какие режимы Вы ему задаете?
Поделиться403-04-2011 21:28:40
Мач помоему значения энкодеров только индицирует и никаких действий не принимает.Я-бы поставил энкодеры на двигатели,они-же просто счетчики.Делее с пинов LPT для кождой оси снимал-бы сигнал на опорный счетчик,далее сигналы сравниваются и в случае несоответствия выдается импульс сбоя.Самый простой способ на пин аварийной остановки.
Такого пока не делал,когда дойдет дело до дорогих заготовок и изделий,займусь.
В реальности случаи сбоев были и у меня.Совсем недавно,в шестеренки на Х залетел кусок стружки (скол) при черновой обработке,клин в одну сторону-реверс направления,стружка вываливается с зубов шестерни и обработка продолжилась как ни в чем не бывало,только на 5 мм в минусе.А я стоял и думал-какого...
Отредактировано grin-mpx (03-04-2011 21:31:00)
Поделиться503-04-2011 21:43:16
Вариант -сервы поставить-там априори котроль положения инструмента есть.
Поделиться604-04-2011 18:16:57
что за такой станок у Вас интересно, если так косячит или какие режимы Вы ему задаете?
+1
может со скоростями следует поосторожнее?
Поделиться704-04-2011 18:44:07
g-kod написал(а):что за такой станок у Вас интересно, если так косячит или какие режимы Вы ему задаете?+1может со скоростями следует поосторожнее?
Про станок уже рассказывал Молдавский FS7080.
Причины сбоев однозначно в некачественных китайских ШД и плохой сборке станка. (Сейчас доставили корейские движки Richnc-2H. Выходной вал у них диаметром 10 мм вместо 6,35. Перед установкой на всякий случай разобрал движки, проверил зазоры, люфты).
Режимы щадяшие, все поломки случились на чистовой (фреза шаровая 5 мм, сьем 1 мм при шаге 0,1). Практически без нагрузки.
Материал - капролон.
Отредактировано DeKot (04-04-2011 18:46:22)
Поделиться804-04-2011 18:58:28
DeKot, все беды от опускания инструмента по Z, в основном. grin-mpx все правильно, но с разбегу реализовать, согласитесь, трудно на готовый покупной станок. Простейшее решение это поставить концевичек на ось Z передвигаемый в зависимости от глубины реза. Да мы можем запороть заготовку, но сам станок целый будет. Посмотрели УП и поставили МАХ глубину резания. Все
Поделиться913-04-2011 01:33:50
Ставят энкодеры
Можно подробнее что такое енкодеры где их можно достать?
Поделиться1013-04-2011 10:37:24
Вот например здесь.http://www.skbis.ru/index.php?p=49 А вот по поводу Мача с энкодером нашел такую инфу цитирую-"В маче есть макроПамп В котором можно запрограммировать на VB сравнение значений в ДРО и значений с энкодеров, Если они расходятся более чем на определенный процент можно выкинуть E-Stop и пусть оператор разбирается." сам не пробывал это инфа для размышления.
Отредактировано Andrey82 (13-04-2011 10:37:57)
Поделиться1113-04-2011 11:55:11
Если ктото использовал энкодеры - буду благодарен за любую информацыю.
Поделиться1213-04-2011 19:39:28
А вот по поводу Мача с энкодером нашел такую инфу цитирую-"В маче есть макроПамп В котором можно запрограммировать на VB сравнение значений в ДРО и значений с энкодеров, Если они расходятся более чем на определенный процент можно выкинуть E-Stop и пусть оператор разбирается." сам не пробывал это инфа для размышления.
А откуда инфа,интересно почитать.
Поделиться1313-04-2011 23:20:00
А откуда инфа,интересно почитать.
Нарыл на каком то форуме через гугл,человек написал что у него получилось.
Отредактировано Andrey82 (13-04-2011 23:25:07)
Поделиться1414-04-2011 02:21:06
Про энкодеры еще нужно помнить,что их нужно куда-то подключать.Рискну предположить,что у большинства присутствующих ЛПТ порт один,и уже весь занят...Так что с энкодерами нужно еще покупать или второй порт, или контроллер/драйвер,куда их воткнуть можно.
Поделиться1502-03-2013 19:58:41
Сегодня случилась авария а точнее сбой. До конца программы осталось около часа, оставил станок, прихожу и вижу это. Что произошло так и не понял, на компе траектория правильная а на дереве пропаханая канава и чуть ниже еще один проход. (фото с телефона сори) Я еще могу понять если бы по "Y" был пропуск шагов и весь рельеф сместился, дак нет канава это не повторение края багета а какието ступеньки на разной высоте. Что это, кто с таким сталкивался?
Поделиться1602-03-2013 20:42:25
olejik
Было несколько таких случаев и случайно обратил внимание, что это происходило при выключении освещения(ламп дневного освещения). Перестал выключать свет, всё прекратилось.
Поделиться1702-03-2013 21:16:46
У меня тоже была такая проблема с провалами, с выключением света сравнить не догадался, решил вопрос заменой китайских драйверов на ПЛ(правда тоже китай, но работают стабильней))
Поделиться1802-03-2013 22:50:55
olejik
Было несколько таких случаев и случайно обратил внимание, что это происходило при выключении освещения(ламп дневного освещения). Перестал выключать свет, всё прекратилось.
Я думал толька в меня такое было(иза ламп) - выходит не в одного.
После двух перепадов - поставил стабилизатор для станка (так как комп. подключен через безперебойник)
Глюки - пропали
Поделиться1902-03-2013 23:09:48
"...После двух перепадов - поставил стабилизатор для станка..."
А мы сразу через стабилизатор станок подключили. Но все равно бывают глюки. Редко но бывают. Вот и сегодня - после основного рельефа резалась рамка (благо она простая, не багетная), произошел непонятный сбой, шпиндель решил уехать на противоположную сторону через весь рельеф (едва не задев его) и продолжил пилить, как ни в чем не бывало (только по Y координаты на 7 с лишним сантиметров сбились), рамку прорезал насквозь и поехал дальше. Благо рядом была, остановила... вот и думаю, чего это такое было
Поделиться2002-03-2013 23:49:01
Что это, кто с таким сталкивался?
Возможные причины сбоев - это отсутствие толкового заземления станка, на корпусе станка появляется потенциал, что в свою очередь влияет на электронику. Причина даже может быть в другом оборудовании, которое подключено к тому же заземлению, что и станок, тоесть потенциал возникает на другом оборудовании. У нас, например, при обрыве заземления стали глючить концевики, станок запускался и тут же останавливался.
Другая причина - это ослабление цанги, тоесть фреза начала прокручиваться и вылезать из патрона.
Поделиться2103-03-2013 07:43:10
"...После двух перепадов - поставил стабилизатор для станка..."
А мы сразу через стабилизатор станок подключили. Но все равно бывают глюки. Редко но бывают. Вот и сегодня - после основного рельефа резалась рамка (благо она простая, не багетная), произошел непонятный сбой, шпиндель решил уехать на противоположную сторону через весь рельеф (едва не задев его) и продолжил пилить, как ни в чем не бывало (только по Y координаты на 7 с лишним сантиметров сбились), рамку прорезал насквозь и поехал дальше. Благо рядом была, остановила... вот и думаю, чего это такое было
Я про отдельный контур писал не раз (это догма) Во первых вы используете импульсные блоки питания, даже 12 вольт могут так "шарахнуть пользователя" что мало не покажется, в питании всегда присутствуют токи наводки которые нужно снимать отдельным, не связанным с сетью контуром заземления.
И стабилизатор при питании импульсными БП просто не нужен и это лишние денежные вложения. Современный инвертор имеет диапазон питания от 160 до 250 вольт, и выдаёт в этом диапазоне стабильные заявленные (например 48 вольт 7 А), БЕЗ ПРОБЛЕМ. и ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ВСЕЙ АППАРАТУРЕ ЕСТЬ КЛЕММА ЗАЗЕМЛЕНИЯ, или вы думаете что производителям делать "нефиг" и они просто так эти клемма устанавливают на свою аппаратуру?
Отредактировано stasblak (03-03-2013 08:09:36)
Поделиться2203-03-2013 20:31:36
Для закрепления моих советов, вот такой пример.
Пол года назад наш цех был запитан одной фазой 220вольт.
Одновременно при плазменной резке работал портал+плазменный аппарат+сварочный инвертор+болгарка 800вт и при запуске (изредка) компрессора 2,2 квт, у нас просто гасли ЛД лампы и всё никаких сбоев при выполнении программы, тем более на ПК нет и никогда не использовали бекап. Зачем?
Ещё раз повторю инверторное пиьтание это полная сборка всех присоблений (защита ,стабилизатор, накопитель и т.д) в одном корпусе, и ненадор выдумывать что, то новое и покупать всякого рода обвесы.
Вот на данный момент есть единственная проблема с плазменным аппаратом (гипертерм 240 вольт, одна фаза) будем менять на 400вольтовый (две фазы) он хоть и инверторный , но в нём жёсткие входные характеристики (+-10%) и это связано с качеством реза, и сроком работы расходников (а они не дешовые) всё остальное работает без проблем.
По поводу отключения, предлагаю всё таки рассмотреть написание макроса для масн3 и бэкапса.
Поделиться2303-03-2013 21:02:44
Я В ПЕЧАЛИ!!!!!! Второй сбой подряд. Опять по "Y" на заключительной стадии обработки, изделие в брак, работа целого дня коту под хвост. Свет не выключал, стабилизатор напряжения стоит, перед запуском программы гонял по всем осям в холостую никаких намеков на пропуск шагов..... Может действительно китайский драйвер начинает глючить при длительной работе? Скажите у кого подобный глюк со станком был, такие вот блоки стоят?(фото) И если от PL заказывать новые, то какие подскажите.
Поделиться2403-03-2013 21:08:05
Я В ПЕЧАЛИ!!!!!! Второй сбой подряд. Опять по "Y" на заключительной стадии обработки, изделие в брак, работа целого дня коту под хвост. Свет не выключал, стабилизатор напряжения стоит, перед запуском программы гонял по всем осям в холостую никаких намеков на пропуск шагов..... Может действительно китайский драйвер начинает глючить при длительной работе? Скажите у кого подобный глюк со станком был, такие вот блоки стоят?(фото) И если от PL заказывать новые, то какие подскажите.
Шильдик на шаговиках
Если от ПЛ берите не задумываясь Драйвер ШД PLD545, питание на двигатель Блок питания NES-350-48. И не слушайте коментарии (плохие) качество проверено, к стати если приобретёте сами в реале увидите разницу в работе двигателей, в сравнении с ктайскими драйверами.
Поделиться2503-03-2013 21:20:44
"...После двух перепадов - поставил стабилизатор для станка..."
А мы сразу через стабилизатор станок подключили. Но все равно бывают глюки. Редко но бывают. Вот и сегодня - после основного рельефа резалась рамка (благо она простая, не багетная), произошел непонятный сбой, шпиндель решил уехать на противоположную сторону через весь рельеф (едва не задев его) и продолжил пилить, как ни в чем не бывало (только по Y координаты на 7 с лишним сантиметров сбились), рамку прорезал насквозь и поехал дальше. Благо рядом была, остановила... вот и думаю, чего это такое было
Обьясню про стабилизаторы.
Они бывают двух видов цифровые и механические, и соответствено отличаются ценой и временем реакции на провал напряжения.
У цифровых эта цифра не переваливает за 0,00025 сек, то есть реакция мгновенная, но и цена если так сказать бешеная.
А вот механические (тиристорные) очень медлительные, через них даже полуавтоматическая сварка не работает, даже если поставить 25 квт.
Поделиться2603-03-2013 21:28:45
Спасибо я на него и думал. В маркировке двигателя только черт поймешь что зашифровано, даже googl не выдает, но похоже что аналог этого PL86H75-3.5 вал d=14
Поделиться2803-03-2013 21:43:01
Стабилизатор напряжения вот такой. Убрать его что-ли вообще?
На счёт драйвера извиняюсь поторопился для ваших двигателей Драйвер ШД PLD880, и питание тандем последовательно Блок питания NES-350-27 и Блок питания NES-350-48 (получите 75 вольт).
То что на фото тиристорный механический стабилизатор, и толку от него разве что холодильник не спалить.
Для примера вот цифровой стабилизатор http://www.elektromarket.ru/ru/3/108288 … 791929.php
Поделиться2903-03-2013 22:06:28
А трудно что ли поставить бесперебойник? цена 100баксов за б/у 1000в/а
Поделиться3003-03-2013 22:10:39
А трудно что ли поставить бесперебойник? цена 100баксов за б/у 1000в/а
Зачем? Выше посты прочитайте и поймёте.
Поделиться3104-03-2013 08:49:56
А мне кажется, что никакой стабилизатор не спасёт от провала напряжения от 0,5 сек. У меня случаются такие провалы, я уже где-то писал в другой теме. Себе поставил бесперебойник на 1,2 кВт. Во время такого провала (что свет успел погаснуть), бесперебойник переключился на аккумуляторы и с работой станка ничего не случилось.
Поделиться3204-03-2013 17:56:11
http://www.elektromarket.ru/ru/3/1082885345/1083751154/1083836976/1270706162/1270791929.php
Почитайте ТХ такого стабилизатора, и если есть знания в электрике, всё поймёте
http://www.elektromarket.ru/ru/3/108288 … a1d606857d
И прочтите пост 22 этой темы.
Отредактировано stasblak (04-03-2013 17:57:23)
Поделиться3305-03-2013 19:26:42
Нашел подробный ответ на многие свои и встречающиеся на форуме вопросы ГУЛ, ВИБРАЦИЯ, ПРОПУСК ШАГОВ, ОСТАНОВКА ШД.
Вот здесь Ссылка стоит почитать
Поделиться3405-03-2013 20:34:27
Нашел подробный ответ на многие свои и встречающиеся на форуме вопросы ГУЛ, ВИБРАЦИЯ, ПРОПУСК ШАГОВ, ОСТАНОВКА ШД.
Вот здесь Ссылка стоит почитать
Об этом вопросе уже говорил не раз. реально доступные производители ПЛ, Геко, и Лидшайн. И только Геко и ПЛ изготавливают драйвера с погашением резонанса и плюс к этому имею систему морфинга (там же прочтите)
Отредактировано stasblak (05-03-2013 21:07:45)
Поделиться3505-03-2013 21:24:26
Кстати Геко по цене стал доступен, немногим дороже ПЛ.
Поделиться3609-03-2013 18:41:39
Кстати Геко по цене стал доступен, немногим дороже ПЛ.
А в чем Геко превосходит ПЛ?
Поделиться3709-03-2013 18:59:35
Качеством сборки, стабильностью работы
Поделиться3810-03-2013 22:28:22
А в чем Геко превосходит ПЛ?
Геко является родоначальником драйверов для шаговых двигателей, типа гипертерма(плазменные аппараты, на данный момент довели качество плазменного реза до лазерного.). И этим всё сказано.
Отредактировано stasblak (10-03-2013 22:29:15)
Поделиться3910-03-2013 22:32:30
А в чем Геко превосходит ПЛ?
1) Оригинал. Первый драйвер вышел когда?
2) Подход "сделать на пять", а не "на троечку"
3) Белая(USA), а не желтая, сборка.
Отредактировано AVV (10-03-2013 22:33:26)
Поделиться4015-07-2014 10:39:42
Насчет энкодера: мало смысла от энкодера на двигателе, при обрыве или провороте муфты станок этого просто не заметит. Энкодер должен висеть на винте.
Поделиться4112-12-2016 09:51:02
Добрый день! Может кто подскажет, есть станок лазерной резки, подключен к одной ветке стабилизированного питания, на которой висят еще термопластавтоматы! Так вот периодически происходит какой то сбой с остановкой управляющей программы! Как лучше избавиться от этой проблемы! Стабилизаторы мощные промышленные, на 30 кВт.
Поделиться4325-12-2016 09:17:38
Ищите люфты
Поделиться4425-12-2016 10:13:47
Подскажите, почему при резке по внутреннему контуру вместо прямоугольников у меня получились вот такие кривые фигуры?
У вас такая фигня только на этой детали получилась? Вы ведь станком не вчера начали пользоваться? Эта закономерность легко определяется, если механика станка исправна.
Поделиться4525-12-2016 10:51:56
попробуйте упростить фигуру до одной линии, так можно исключить погрешности в коде, который обрабатывает программа, но если эта тенденция на всех резках, то тогда это скорей головка фрезы, либо сама фреза не качественная и она не успевает прорезать (снизить скорость).
Поделиться4625-12-2016 13:26:51
При резке по внешнему контуру таких проблем нет.
Маловероятно. Можно фото- пару этих же прямоугольников, один по внутренней, другой по внешней? Разницы то нет, с какой стороны от вектора фреза проходит, это условно. Либо прямоугольник не такой и прямоугольный, либо шайтан люфты.
Поделиться4725-12-2016 13:31:25
Добрый день, уважаемые форумчане! Подскажите, почему при резке по внутреннему контуру вместо прямоугольников у меня получились вот такие кривые фигуры? При резке по внешнему контуру таких проблем нет. Фреза кукуруза 2 мм, направление реза встречное, снимал по 1 мм за проход.
ЛЮФТЫ И ДРЕБЕЗГ ОСЕЙ, ПРОСТО ПАЛЬЦАМИ ПОШЕВЕЛИТЕ ФРЕЗУ В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ.
Да и снаружи у вас вектора далеко не ровные.
Отредактировано Flint2015 (25-12-2016 13:32:11)
Поделиться4926-12-2016 22:10:42
Может быть не хватает жесткости станка, Вы фото прибора приложите
Поделиться5026-12-2016 22:18:32
не понятно в чём проблема. Вы хоть на фото обведите места, куда надо смотреть.
Поделиться5227-12-2016 07:00:47
С жесткостью порядок
1 Возьмитесь за гайку шпинделя и подергайте в разные стороны (еще раз люфт)
2 Смените направление реза
3 Смените фрезу на одноперую, глубина 2.5-3 диаметра скорость 2-2.5 м/мин