Форумчане, подскажите пожалуйста как можно склеить два листа мдф толщиной 25 мм, надо набрать 45 мм толщины.
Пресс отсутствует.
Лист размером 2000 на 1200.
Какой использовать клей?
Как можно сжать листы?(имеется лдсп 5 листов)
толщина нужна для последующей обработки рельефа (кроме 25 мм мдф ничего нет в наличии)
Как склеить листы МДФ
Сообщений 1 страница 65 из 65
Поделиться117-02-2014 12:04:57
Поделиться217-02-2014 14:26:00
клейберит 501
на ровную поверхность листы, на них сверху в качестве пресса плоскость (те самые 5 листов дсп вполне сойдут), а на них сверху более-менее равномерную нагрузку, я бы бутылки с водой выставил (5 литровые можно очень дёшево или вообще бесплатно найти), чем больше тем лучше.
главное - быстро всё сделать, в идеале за несколько минут, нанести клей, сложить листы и выставить подготовленные бутылки с водой. и не забыть при этом выложить всё на ровную поверхность (я бы прям на фрезерном столе клеил).
Поделиться317-02-2014 14:46:52
С помощью обычного клея ПВА и столярных струбцин. Если струбцин нет, то можно пригрузить склееные лситы МДФ
Поделиться417-02-2014 14:55:11
Если одна из сторон будет невидимая, то можно зафиксировал середину саморезами .
Клей можно пва или 501, только предварительно зашкурить плоскости.
P.S. Я клею на пва в вакуумной мешке.
Поделиться517-02-2014 16:05:47
Клей ПВА это гуд, но если модель для вакуумной формовки то говорят не прокатит, могут отклеиться мелкие детали.
Поделиться617-02-2014 16:14:30
Всем большое спасибо)
Буду клеить прям на столе станка, если не найду клейберит, возьму пва.
Загрузить бутылками с водой это мысль)
Поделиться717-02-2014 17:21:13
Клей ПВА это гуд, но если модель для вакуумной формовки то говорят не прокатит, могут отклеиться мелкие детали.
поверьте не отклеиться, все будет нормально, только избыток влаги может привести к дополнительным напряжениям.
Поделиться817-02-2014 17:30:42
Нет, вакуумной формовки нету(
Будет просто покраска
Поделиться917-02-2014 17:52:35
Если вы будете клеить ПВА, то советую наносить на его на поверхность малярным валиком, кистью вы его равномерно не нанесёте - это черевато тем , что там где будет больше клея МДФ его больше впитает и будет не равномерное разбухание материла. И ещё перед тем как сдавливать попробуйте после нанисения клея притереть , притереть листы между собой, для лучшей агенезии.
Поделиться1018-02-2014 00:04:35
Как вовремя тема появилась, тоже предстоит заниматься подобным, склейка от 2 до 10 слоёв. Меня такой вопрос беспокоит - после окрашивания слоистость не проявится на готовом изделии?
для лучшей агенезии.
Для адгезии, я полагаю, агенезия - это из медицины))
Поделиться1118-02-2014 06:54:38
после окрашивания слоистость не проявится на готовом изделии?
нет, если правильно окрашено - изолятор, грунт, хороший мокрый слой краски, по необходимости 2, и ничего не будет видно.
Поделиться1219-02-2014 02:06:44
У нас на фабрике вся склейка держится на ПВА - держит превосходно, никакого спец оборудования типа пресса нет -всё на струбцинах(обычных и ленточных).
Поделиться1319-02-2014 09:25:43
изолятор, грунт, хороший мокрый слой краски, по необходимости 2,
Подскажите пожалуйста в качестве изолятора что именно использовать?
Поделиться1419-02-2014 09:45:30
в качестве изолятора что именно использовать?
Он так и называется, "грунт-изолятор для мдф".
Поделиться1519-02-2014 10:01:53
Клеим на столярный ПВА клей, но, перед склейкой поверхности прилегающие царапаем, для лучше цепкости. + сверху груз и готово!
Поделиться1619-02-2014 10:16:48
F2DVasek написал(а):
в качестве изолятора что именно использовать?
Он так и называется, "грунт-изолятор для мдф".
на sayerlack - это TU-100.
Поделиться1719-02-2014 15:53:30
Используем раколовский клей Д3, прижимаем прессом, ваймами или струбцинами.
Поделиться1823-03-2014 13:59:44
Если сжимать струбцинами, возможно отслаивание посередине листа. Если есть ещё несколько листов такого же размера, можно бросить з десяток сверху.
Поделиться1930-07-2014 18:49:30
Мы ПВА-шкой всегда клеим, ну и под груз соответственно. А большые объемы пистолетом ПВА наносим.)
Поделиться2013-08-2014 23:43:42
На сколько прочно получается поклейка если приклеить допустим два листа(для сбора конструкции подставки) перпендикулярно без углублений.. или лучше сделать крепление - пазл?
Поделиться2121-08-2014 11:26:48
Мы ПВА-шкой всегда клеим, ну и под груз соответственно. А большые объемы пистолетом ПВА наносим.)
Какое сопло пистолета для ПВА? У меня 2мм наносит кусками в чем проблема? Разбавить?
Поделиться2208-09-2014 12:21:21
Подскажите, как избавится от стыка на склееном МДФ при обтяжке его пленкой?
Поделиться2316-10-2014 23:33:02
мы используем раколовский клей и пресс
Поделиться2402-12-2014 23:21:48
Склеиваем хенкелевским "Столяром", ввиду последних изменений цен стали искать дешевую альтернативу, понравился Лакра люкс. Клеим без пресса, просто листиков 15 сверху, через сутки все отлично
Поделиться2507-12-2014 10:11:40
Клеим моментовским "Столяр Д3", предварительно нарезая на куски нужного размера с небольшим запасом, и потом под импровезированный пресс, два куска столешницы кухонной сверху и снизу через которые уже струбцинами сжимаем.
Поделиться2618-12-2014 09:56:46
попробуйте МДФ переклеить ПОЛИЭФИРНОЙ СМОЛОЙ - она пропитывает поверхность мдфа тем самым укрепляя ее, да и она легче растекается по поверхности.
Поделиться2721-12-2014 15:10:03
Очень важжно - склеиваемые плиты ложить на ровную, негнутую поверхность, если склеить на гнутой - потом не выровняете. Клеим столярными клеями класса Д3 (каскол, клейберит, каскол клеит быстро - через полчаса можно обрабатывать). Клей наносим зубчатым шпателем, только не для строительных смесей - там гребёнка очень большая. Есть шпателя для клея - там гребнка около 1.5 мм, С поверхностей обдуваем пыль , клей выливаем на плиту, затем размазываем шпателем. ну а дальше - пресс или груз.
Поделиться2821-12-2014 20:17:59
Какое сопло пистолета для ПВА? У меня 2мм наносит кусками в чем проблема? Разбавить?
Разбавлять ПВА для склейки ни в коем случае нельзя. Сопло для нанесения нужно 2,6 мм - распыляет нормально.
Поделиться2908-01-2015 21:32:53
Подскажите, как избавится от стыка на склееном МДФ при обтяжке его пленкой?
избавиться можно только если торцы грунтовать
Поделиться3008-02-2015 22:45:21
Если одна из сторон будет невидимая, то можно зафиксировал середину саморезами .
Клей можно пва или 501, только предварительно зашкурить плоскости.
P.S. Я клею на пва в вакуумной мешке.
Здравствуйте. Не могли бы Вы выложить фото своего вакуумного мешка. Какую используете резину, насос. Если Вас не затруднит про насос расскажите больше. Спасибо
Отредактировано Kadyr (08-02-2015 22:48:18)
Поделиться3111-02-2015 16:29:06
Я использую клей ПВА и момент монтаж водостойкий, жаловаться не на что.
Поделиться3211-02-2015 18:01:57
В цехе периодически сталкиваемся с необходимостью склеивания МДФ. Если для рельефа, а тем более для последующей окраски, то только ПВА известных производителей: Хенкель, Клейберит. А по технологии склеивания лучший вариант давить не всей кучей листов, а точечно, расставляя квадраты из ДСП 100*100 по поверхности верхнего листа а уж сверху их груз.
Поделиться3323-02-2015 13:33:03
да, ПВА можно клеить,но только в случае когда сырое к сырому. Не клейте ламинат (тыльная белая сторона) к сырому(лицевая) и уж темболее ламинат к ламинату, ПВА там держит плохо. В таких случаях мы пользуемся тем клеем что наносится на фасады для поклейки пвх.
Поделиться3401-03-2015 17:51:55
да, ПВА можно клеить,но только в случае когда сырое к сырому. Не клейте ламинат (тыльная белая сторона) к сырому(лицевая) и уж темболее ламинат к ламинату, ПВА там держит плохо. В таких случаях мы пользуемся тем клеем что наносится на фасады для поклейки пвх.
Контактный "Красный" клей?
Поделиться3508-06-2015 07:48:37
Контактный "Красный" клей?
Ни в коем случае! Он плавает. Можно, как вариант, клеить с помощью пылесоса и полиэтиленового рукава. 5 минут пылесос выдерживает, а его вакуума достаточно для склейки. ПВА за это время начнет схватываться. Чтобы проще было вложить большую заготовку в пакет, туда надо подложить заранее лист, с немного бОльшими размерами. Тогда полиэтилен проще расправлять. Если порвал - заклеил скотчем. Немного более выносливые ПВХ скатерти. Они и тянутся немного и более прочные.
Поделиться3702-07-2015 16:37:07
Провели в цехе эксперимент: Задача была быстро склеить под покраску две ламинированых мдф плиты.
Провобали на рулонный двухсторонний скотч м красный клей (wilsonart 800)
Оба варианта не подходят для дальнейшей покраски. торцы растрескиваются.
Поделиться3818-11-2015 16:18:13
Клеим всегда на П В А. Проблем никогда не было. Если клеить ламинат к ламинату, то поверхности просто царапаем и наносим клей и в пресс.
Поделиться3920-12-2015 09:24:31
клеии МДФ простым ПВА. Кладем на ровную поверхность, наносим ПВА, по углам стягиваем струбцинами, посередине груз, и на пару дней оставляем. Еще ни одна не расклеилась
Поделиться4021-12-2015 09:48:16
Не знаю что так народ мучается чем склеить.
Я давно уже пользуюсь клеем момент столяр. Клеит на ура, после высыхания становится прозрачным и обрабатывается достаточно легко. Но перед тем как склеить две половины сначала крупной шкуркой прохожу и все наношу клей.
Поделиться4125-12-2015 10:31:34
А как вариант, можно МДФ сплавливать промышленным феном?
мдф не плавится
Поделиться4225-12-2015 23:01:55
С пва и шкурить ничего не надо. Нанесли, прижали и готово!
Поделиться4327-12-2015 21:50:02
ПВА. Клею таким - Puiduliim B3. Это столярный ПВА, сохнет быстро, клеит так, что не расколешь по склейке. Пробовал фанеру 10мм склеивать в 2 слоя. после ножом и молотком расколоть по склейке. Не вышло.
Поделиться4414-03-2016 11:07:44
Используем влагостойкий однокомпонентный мебельный клей ПВА для наружных и внутренних работ. Он быстро схватывается и очень крепко держит.
Поделиться4522-03-2016 22:57:14
Плоскую поверхность понятно как, а встык можно клеить? Или если ''место перелома'', например.
Поделиться4623-03-2016 08:40:02
можно.делаем четверть,торцы грунтуем можно тем же клеем немного разбавленным, ждем пока высохнет, шлифовка и тд.
Поделиться4723-03-2016 21:26:28
МДФ клеить пва можно разбавить чтоб пожиже был или тем же клеем что для пленки идет , нанес клей положил второй лист и в пресс под мембрану температура около 150 градусов по времени с пол часа и никаких стыков не будет
Поделиться4824-03-2016 01:29:18
можно.делаем четверть,торцы грунтуем можно тем же клеем немного разбавленным, ждем пока высохнет, шлифовка и тд.
Ну да, точно! Спасибо!
Поделиться4925-06-2016 13:48:50
На полиуретан клеим МДФ (шлифуем если ламинированный) . зажимаем струбцинами. Проблем не возникало.
Поделиться5026-06-2016 07:09:02
Использую для склейки монтажную пену)) держит мертво и дешевле 501)))) зажимаю профильными трубами 40х20 и струбцинами, проблем не было никогда.
Поделиться5222-11-2016 07:38:04
а можно костным клеем. раньше столяры так клеели
Поделиться5322-11-2016 07:45:06
а можно костным клеем.
А Вы им пользовались? Или так теоретически?
Его на водяной бане готовить надо и пользоваться пока не остынет
Поделиться5407-12-2016 18:09:59
Интересно, а эпоксидная смола держать же будет?
Поделиться5516-01-2017 13:39:45
В первом ответе всё собственно было сказано. Я только в данном случае пользовался распыляющим клеем, продаётся в аэрозольных банках, от 3М.
Поделиться5611-02-2017 00:59:24
Как бы струбцины не совсем подойдут к размерам склеиваемых заготовок 2000/1200,не получится ровномерная склейка,под такие размеры лучше груз по всей площади,бутылки с водой,гири,блины от штанги...груду металла.
Поделиться5711-02-2017 01:50:25
Не ламинированный МДФ можно склеить любым клеем ПВА.
Но при этом надо понимать какое давление необходимо приложить
Рассмотрим на примере клея Kleiberit 303
Данный клей можно применять как с отвердителем и получить класс водостойки D4 либо без отвердителя с классом водостойкости D3
Из технички на клей получаем: давление прессования: 0,7-1 N/кв. мм
Сделаем расчет на примере листа 2000*1200
Необходимое давление составит: 2000*1200*0,7*0,1 =171 313кг (171 тонна)
Здесь 0,1 - коэффициент перевода из ньютон в килограмм/силу
Таким образом склеивая бытовым способом (положив сверху пачку листов МДФ, прикрутив шурупами) необходимого усилия прижима добиться не удастся.
Поэтому клеить на ПВА лучше в прессе.
Использование ПУР клея (например Kleiberit PUR 501) требует несколько большего давления прессования чем при применении ПВА клея.
Склеивание в вакуумном прессе позволяет добиться давления в 1 атммосферу , при этом 1 атм=0,1 Нютон/кв. мм что в 7 раз меньше требуемого значения.
Применение эпоксидной смолы для склеивания не требует приложения большого давления для склеивания.
На практике применяют склеивание на ПВА без приложения необходимого давления, но Вы должны давать себе отчет что прочность клеевого соединения будет существенно меньше гарантированной производителем клея.
Поделиться5811-02-2017 21:18:09
Из технички на клей получаем: давление прессования: 0,7-1 N/кв. мм
Будьте добры документ в студию. Что то совсем не то. Не пугайте людей и не вводите в заблуждение. Тут ребята разбирались с переводом. если бы это была правда единичные ваймы могли бы справится с таким давлением, да и не каждая древесина такое выдержит. Да и после такого сжатия толщина клея осталась бы наверное максимум 0,001 мм, а это все абсолютно не допустимо, средняя толщина 0,1 мм (это во всех учебниках по столярке).
Если кто то что то хочет склеить, то не надо много расспрашивать, берете небольшие заготовки и склеиваете с помощью струбцин, после полной выдержки ломаете. Вопросы отпадают сами собой и только после таких испытаний можно работать с такой то (определенной) технологией. Потому как могут и "всунуть", например, перемерзший ПВА и он никогда не даст прочного соединения. А вариантов с подставами множество. Я лично клею только через проверку, только потом клею и сплю спокойно.
Очень неплохая статья по склейке, хотя там много интересного.
Отредактировано Chin (11-02-2017 21:59:26)
Поделиться5912-02-2017 00:44:30
Вот, например, техничка на Kleiberit 303
https://www.kleiberit.com/fileadmin/use … _GB_US.pdf
В ней четко написано:
Pressure:
0.7-1.0N/mm² when bonding lamella or laminated wood
Если почитать эту брошуру:
https://www.kleiberit.com/fileadmin/use … _GB_US.pdf
то в ней можно найти фразу:
High temperature resistance tested in accordance to DIN/EN 14257: with a recommended minimum value of > 7 N/mm²
Да, действительно усилие прессования не 7 N/mm², а как я и написал в расчете выше 0.7-1.0N/mm²
Я собственно взял эту цифру из технички (0,7 - 1N/mm²) и сделал простой расчет для целого листа.
Поделиться6012-02-2017 18:42:33
Давайте пересчитаем, может я где то недопонимаю.
1.0 N/mm² х 100 mm² (1 см²)х 0,1(переход в кг) = 10 кг\см²
Из статьи "Давление более 1,2 МПа не рекомендуется, так как ведет к усадке древесины и требует сложного оборудования", то есть до 1МПа
А - 1 МПа, это, грубо и есть, 10 кг\см². То бишь по сути - абсолютный аналог, нашим расчетам. Да, что то я поспешил с выводами, сори.
Хотя исходя из практики, давление это не главное, толщина клея - это важно. В шиповых соединениях (а это самые ответственные соединения) нельзя соблюсти давления, но если с зазором до 0,1 - то фиг разорвешь. Сильно плотно или с большим зазором - можно разорвать руками, а я всегда испытываю на розрыв.
Это пример, склеено не импортным ПВА, лет пятнацдать назад. Два набора у родственников - и у них все в порядке, и у меня все на месте))
Поделиться6125-02-2017 17:26:22
клею листы 25мм,300 на 600мм. беру момент-столяр равномерно кистью наношу на поверхность,сверху ложу второй лист и прижимаю всем что есть тяжёлого под рукой. во время добавления веса постоянно выравниваю углы так-как они маленько съезжают.
Поделиться6225-02-2017 18:20:15
Использую момент столяр, наношу шпателем тонкий слой. Только вместо пресса стягиваю болтами М10. прокладываю шайбы увеличенные. Получается дешевле чем струбцинами. Проводил эксперимент и пытался сломать и расколоть, шов показал себя просто отлично.
Поделиться6308-03-2017 15:50:19
Я особо не заморачиваюсь наношу клейберит с помощью пистолета на одну сторону заготовки так что бы почти вся поверхность блестела потом кладу на фрезер накрываю вторым куском мдф и включаю вакуум, можно положить дополнительно ещё один лист сверху для лучшего прижатия, ну и зоны вакуума перекрыть ненужные. Пробовал и на леколе и на пва везде довольно хороший результат получается, главное клея не переборщить ато листы ездить друг по другу начинают когда укладываешь.
Поделиться6401-09-2017 09:35:38
Клеил жертвенный стол для станка из МДФ с Т-пазами, набирал из заранее вырезанных полос МДФ. Сжимал струбцинами, держит отлично, рекомендую.
Поделиться6516-12-2018 14:16:52
Смолой его клеить
Быстрый ответ
Похожие темы
Панно 900x2000mm как быть? | Все по ArtCAM | 06-10-2012 |
3d модель большого размера | Все по ArtCAM | 08-07-2015 |
Рамы для зеркал и картин в STL | Курилка | 25-12-2017 |