​ ​

Форум клана ЧПУшников

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Пропуск по Z или


Пропуск по Z или

Сообщений 1 страница 37 из 37

1

Всем привет.
Подскажите что может быть, пропуск шагов по Z или что-то другое?
На модельке горизонтальные полоски по Х (станок как раз ходит по Х)
http://se.uploads.ru/t/iStU4.jpg
слева-направо:
фреза конусная 1 R1,0 шаг 10% (картинка 1)
фреза конусная 2 R0,25 шаг 10% (картинка 2)

0

2

Напишите тестовую программу.
Туда-сюда по Зет много раз.
Посмотрите, возвращается ли фреза в исходное положение.

0

3

Oleg_Ru написал(а):

что может быть, пропуск шагов по Z или что-то другое?

Такое может от люфтов получиться.Проверьте все оси на наличие люфтов.

0

4

Oleg_Ru написал(а):

Всем привет.
Подскажите что может быть, пропуск шагов по Z или что-то другое?

Объясню на своем примере: исходные данные все одинаковые, станок программа, фреза. Вот только время обработки разное.
Если работа срочная остаешся работать в ночь напруга подсаживается и полезли "грешки", но с рассветом напруга норма и грехов не видать вот такая "картина маслом".
От напряжения много зависит. Что работает параллельно? Хотя необходимо напряжения брать со входного щита.

0

5

У меня так было когда в компьютере арткам открывал и делал модели пока станок фрезеровал под мач-3, потом перестал в компьютере Мач-3 теребить и всё нормально пошло))
Один раз было крепление муфты от шагового двигателя ослабло, затянул - нормально пошло))

0

6

Trudyaga написал(а):

в ночь напруга подсаживается и полезли "грешки",

А у вас что, есть датчики абсолютного положения по осям?
Если таковых нет, то сбой, произошедший из-за пропуска шагов, уже ничем не компенсируется.
Куда ушло - туда ушло.
Системе "сверху" просто неизвестен факт сбоя.

Oleg_Ru
Если у вас не пропуск шагов, а люфт - тогда такое может быть.
Угловое положение вала шагового двигателя будет соответствовать правильному.
А вот линейное положение исполнительного механизма - нет.
Сделайте еще раз снимок вашего изделия, только получше качеством.
Освещение поставьте чуть под углом.
Посмотрим еще раз.

0

7

Чето я невижу дефекта по поводу пропуска шагов.

Больше видится как недостатки станкостроения или неправильной обработки.
По поводу станка - жесткость нормальная? резонансы есть?
По поводу обработки - для начала попробуйте вдоль волокна с теми же параметрами. И дерево твердое а не мягкое.

0

8

для начала обновленные фотографии
http://se.uploads.ru/t/cS0hU.jpg
http://sf.uploads.ru/t/b7dRg.jpg

0

9

фото станка
http://sd.uploads.ru/t/Qxz6y.jpg
http://sd.uploads.ru/t/JxbSY.jpg
http://sd.uploads.ru/t/TGPkC.jpg

насчет резонанса не знаю, есть наверное на какой-то скорости
по всем осям валы
по X и Y  30-35мм, не измерял
с питанием косяк осознал, пока вставлял фото.
от щитка идет бытовой удлинитель с проводом 1 мм2
на нем висит станок со шпинделем 2,2 и 1квт транс на драйвера и комп с монитором
это переделаю, каюсь - косяк. Конечно шпиндель вряд ли ест столько, он чуть теплый в работе.
Иногда включал пылесос Чайка, тоже помеха

0

10

Смазать направляющие хорошенько и погонять, у таких станков бывает подклинивание на больших скоростях при 3D обработке.

0

11

Напишите тестовую программу.
Туда-сюда по Зет много раз.
Посмотрите, возвращается ли фреза в исходное положение.

0

12

Oleg_Ru написал(а):

для начала обновленные фотографии

Ага. Увидел.
Вас смущают разницы в высотах при обработке.
Это точно не пропуск шагов.

Давайте разбираться.
Для начала гляньте параметры обработки финишной фрезой.
Какая была скорость перемещения фрезы?
Какая стояла точность обработки? Не припуск, а точность. По умолчанию стоит 0.05 в МАЧе.
Каковы были размеры модели в мм по Х и У и сколько точек по Х и У?

ancklavcom написал(а):

А зачем вы скопировали пост № 2?

Отредактировано andyshcher64 (29-07-2014 08:26:19)

0

13

На примере второй модели
фреза коническая R0,25*15mm*D4 шаг 10%
скорость в настройках фрезы 2500 мм в мин
фактическая скорость была 900-1300 из-за рельефа
В арткаме в этой траектории параметр Tolerance = 0,1
управление из NCStudio

размеры модельки ~90*120
размер заготовки по высоте 140 (в настройках ПО)
разрешение 4874(W)*2112(H)

Отредактировано Oleg_Ru (29-07-2014 10:55:34)

0

14

Размеры и разрешение - адекватны.
Сам пилил примерно в этих же размерах.
Вот только точность выставлена у меня 0.05.

Судя по рисунку - жесткость у станка должна быть неплохая.
Но все же и проверить не мешало бы.
Зажмите в патрон какой-нибудь стержень диаметром мм 6.
Вылет где-нибудь мм 20.
Одну сторону кончика стержня прижмите к круговому индикатору.
Индикатор, естественно, зафиксируйте.
На другую сторону стержня надавите.
Посмотрите на индикаторе - велики ли отклонения?
И так во всех направлениях.
Если уход будет порядка нескольких соток - браво!
Если порядка нескольких десяток - .....надо задуматься.

А еще посмотрите, сравнимы ли у вас настройки скоростей и ускорений по оси Z с другими осями.
Может быть, у вас ось Z не успевает?

Попробуйте дернуть модельку еще раз.
Увеличьте точность.
Уменьшите скорость до 1000.
Траектории пересчитайте.
Чтобы малость ускорить процесс, обработайте начисто только центр картинки.
Если полосатость будет наличествовать - можно ее и не вырезать дальше.
И не обрезать. (Впрочем - вам решать)
Остальные параметры траектории обработки пока оставьте прежними.
Посмотрим, что будет.

0

15

Этот косяк сильно похож на люфт. В итоге у вас высота по зет в норму приходит. то есть чисто механика.
Проверьте муфту и гайку.
Как образец отфрезеруйте сферу, по идее брак будет в большинстве на одну сторону.

0

16

Исправил точность на 0,01 и пилил вдоль волокон, стало заметно глаже
Сфера - фреза коническая R1
Банщик - фреза коническая R0.25
Скорость в арткаме 2500 мм в сек но станок ее не достигает
на сфере в итоге видно 1 полоску
на банщике 2
пылесос не включал, этой помехи не было
провода к станку остались прежние
пропуск шагов несколько раз слышал а в качестве теста на 5000 мм в мин даже видел по Х
так же засек пропуск по Z
Буду пробовать маленькие скорости перемещения. для свободного перемещения выбрал 2500, на этой скоросnb перемещение "звучит приятнее"
По замеру жесткости станка нет инструмента
Сделать тест перемещения по Z  не успел, только файл подготовил, убрав из кодов модели все X и Y

http://sd.uploads.ru/t/AJ3Ve.jpg
http://se.uploads.ru/t/EeQnA.jpg
http://sd.uploads.ru/t/Q4mMy.jpg

0

17

Пилить вдоль волокон можно, но изделие не очень получается.
Лучше всего у меня по сосне и березе шло, если отклонение от движения поперек волокон составляло градусов 10-15.

Глядя на новые изделия... у вас в этом случае определенно не пропуск шагов.
Пропуск бы никак обратно не компенсировался.

Попробуйте все же разобрать узел оси Зет и проверить люфт.

0

18

На банщике у вас зет чаще работает поэтому и чаще брак встречается. Сфера же имеет однообразное движение. Цель сферы понять причину. На сфере у вас борозда на одной половине? При каком направлении она - когда фреза сверху вниз идет или снизу-вверх?

У меня когда то такое было на старом станке где были бронзовые гайки и капролоновые втулки (станок от луганской контры).
Дефект проявлялся только при движении снизу-вверх. А именно. Забитые пылью втулки давали большое сопротивление. На гайке небольшой люфт.
При движении вниз помогал вес оси и шпинделя. При движении вверх шпиндель двигался иногда рывками но при этом в 0 в итоге выходил. На слух это слышно.

Проверяйте свои подшипники и гайку на предмет люфта и свободного движения.

0

19

FogBRD написал(а):

Дефект проявлялся только при движении снизу-вверх.

А у меня было как раз наоборот.
Линейные подшипники при монтаже перекосил и перетянул. Стали ходить туго.
Гайку из капролона поставил самую первую, неправильно ее сжал для выборки люфта.
В итоге - каретка по ЗЕТ шла вверх, подпираемая гайкой,
а при смене движения каретка просто падала вниз на величину люфта. И это было здорово заметно.

0

20

Товарищи, а люфт можно замерить без разбора оси?
Или вариант, разобрал я ее и как исправить? Замена подшипника или гайки, или всей ШВП ?
Ох чувствовал, что не должна образовываться эта борода при 15-20000 оборотов фрезы...

0

21

Поджал ось, ступеньки на сфере отсутствуют. Банщика попробую повторить
Несколько "ударов" - пропусков шагов слышал, но последствий не видно
Вот борода осталась... с ней что поделать? Хотя это все сосна но даже на ней при обработке растрXY вроде все гладко выходит
Фреза конус R1 D4 15mm

http://sf.uploads.ru/t/vFhY8.jpg

0

22

Борода (или по другому ворс) для сосны это нормальное явление. Дерево мягкое. Чем тверже дерево тем меньше бороды.
Убирается стратегией.
Если приходится пилить мягкое дерево то старайтесь:
- брать фрезу крупнее насколько позволяет детализиция
- увеличить обороты шпинделя
- пилить вдоль волокн

Как правило ворс он появляется в полне предсказуемых местах поэтому Если к примеру вы хотите регулярно пилить банщика то в частые места появления бороды сделайте дополнительную обработку растром. Пилить дважды рисунок конечно можно по ХУ но это же все время.

Кстати тест сферой на фото "не честный" там третий вариант где обработка по ХУ то попали на сучок. а он твердый и ворса не дает.

Отредактировано FogBRD (03-08-2014 07:27:35)

0

23

Все-таки полосит
Материал Дуб или ясень, черновая обработка и затем Фреза конус R1 D4 15mm
http://sd.uploads.ru/t/h62WA.jpg

Есть еще один момент: пробовал включать калибровку много раз подряд (NC Studio)
при этом абсолютные координаты имеют некислый разброс
34.884
34.934
34.753
34.822
34.959
34.791
это люфт ?
Да, с питанием пока ничего не делал, на очереди тест перемещений только по Z и замена местами драйверов X<->Z, например

0

24

очень на то похоже
у вас там швп или трапеция? на оси Зет?

0

25

ШВП, размер вроде 1605
Снизу 2 подшипника 608Z через стопорную пружинку, зачем она я так и не понял
Подшипник по описанию вроде ни разу не направленный, не упорный
Сверху жесткая муфта надета на швп с упором (по самое не балуйся)
Потом вставлен вал двигателя, под двигатель подложена тряпка (0,5мм) примерно
Муфта жестко затянута, тряпка вынута и эти 0,5мм запаса под двигателем сведены в 0 (двигатель прикручен на место)
Сумбурное описание как я его зажимал... 
Удерживая рукой шпиндель у меня не получается сорвать его на пропуск шагов, так что даже не знаю куда копать.

0

26

сдвоенный подшипник - это для выборки люфта
один внатяг в одну сторону
другой в другую
то, что не упорный - беда не шибко большая

вам надо посмотреть, куда они упираются

0

27

прошло время... пилилась та же модель
фреза ушла вверх на 5 мм примерно
судя по всему косячит драйвер или его режим
в режиме калибратора когда Z  медленно опускается вниз (без нагрузки) слышатся как раз те "типа пропуски шагов" и по муфте вижу что двигатель дергается в обратную сторону
Поменял сейчас драйвера с осью Y посмотрим что получится.
Драйвера MA860H питание переменка 72В, отдельная обмотка с трансформатора на каждый драйвер.

А что касается подшипника, как определить в какую он сторону должен смотреть? стороны одинаковые стрелок нет никаких.

0

28

А где вы слышите "типа пропуски шагов" ? Может это у вас подшипники хрустят (однозначно на замену). Кстати во время работы послушайте откуда звук идет (метода прикладывания головы к разным частям станка чтобы звук ишол по кости, надеюсь догадаетесь слушать через звукопровод.) тоесть слушаем муфту, подшипники и прочие проблемные места.
Ну можно сделать тест - вверх вниз на 10мм и так раз 1000. и посмотреть убежал ли 0.

Я вот смотрю на фотку и такое ощущение что ось которая идет вдоль волокон там косяк в виде изменения общей высоты портала при передвижении. Короче рекомендация - все прослушать.

5мм это явный перебор. посмотрим что даст смена драйвера.

0

29

В общем замена драйвера Y<->Z (они рядом стоят, переключить было просто) дала положительный результат.
Пока пилится.
Ступенек нет.
Модель как раз очень длинная по оси Y. Очень интересен результат.

0

30

FogBRD написал(а):

А где вы слышите "типа пропуски шагов"

Это быстрая смена направления и легкий удар. При включении калибратора этот звук появлялся вместе с вызуальным эффектом - муфта не тормозилась а именно дергалась в обратную сторону. 

После замены драйвера, на момент написания предыдущего поста было так:

http://sd.uploads.ru/t/7Inwy.jpg

0

31

Oleg_Ru написал(а):

А что касается подшипника, как определить в какую он сторону должен смотреть?

У 608-го нет направления упора. Он не упорный.
Осевую нагрузку его можно смело считать половину от радиальной.
Правда, ресурс его в случае осевой нагрузки  - меньше.
Зато он и стоит - копейки.
Есть подозрения - смените, да и все дела.
Цена на велосипедном рынке порядка 35 рублей.

+1

32

Раз вы поменяли местами драйвер то если это проблема драйвера то глючить должна уже другая ось. В данном случае по У будет ступенька на вертикальных стенках и несхождение растра.

+1

33

Вот  с электроникой не так однозначно в данном случае, если причина в перегреве. Ось Y при примененной стратегии обработки (растр) находится в режиме остановки двигателя. Ездит в основном Х.
Джамперами для режима остановки - удержания установлен ток 1/2 от номинала. на Y двигатель вообще холодный.
Надо кондеры в драйверах проверить.
Ну и результат работы увижу только вечером сегодня.
Был около 12 ночи, оставалось еще 10 сантиметров панно допилить.

0

34

Oleg_Ru написал(а):

Ось Y при примененной стратегии обработки (растр) находится в режиме остановки двигателя.

К этому следует добавить что направление движения оси в одну сторону. То есть нет движения как на зет в обе стороны, а только поступательное.
Поменять подозрительный драйвер на Х. если будет косяк то купить на замену а это в ремонт.

0

35

Неисправность есть ((
координата Y отстала от фактической на 20мм
на рельефе это не сказалось, я не замечаю.
фреза вместо нуля вернулась на -20мм по Y
после восстановления машинного нуля и смены фрезы на черновую для вырезки по профилю вырез производился без смещения координат и по Y на 20 мм выше.
в общем вот:
http://sd.uploads.ru/t/0ovsm.jpg

0

36

ну и так понятно что это драйвер. Менять.
Попробовать меньше деление шага поставить 1/4 или 1/2 на качестве в данном случае не скажется.

+1

37

у меня зимой пару раз сакал на 3мм я начал грешить на температуру в мастерской около +5 потом ставил тоже самое  но только в теплом помещении и все нормуль

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Форум клана ЧПУшников » Станки с ЧПУ » Пропуск по Z или